بيت الله


انضم إلى المنتدى ، فالأمر سريع وسهل

بيت الله
بيت الله
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.
بحـث
 
 

نتائج البحث
 


Rechercher بحث متقدم

المواضيع الأخيرة
» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى تقبيل الزوجات لا ينقض الوضوء
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1اليوم في 5:47 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى زواج على من فاطمة
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1اليوم في 5:46 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى المسلمون فى عهد النبى (ص)هم أصحابه وليسوا إخوانه
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1اليوم في 5:45 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى فتح أبواب الجنة الثمانية
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1اليوم في 5:44 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى ثواب الاسباغ والخطا درجات
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1اليوم في 5:44 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى تخصيص بعض المسلمين بأحكام معينة
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1اليوم في 5:42 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى ابتدار وضوء النبى(ص) وهو الاقتتال على ماء وضوء فيه قذارة
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1اليوم في 5:42 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى المسح على الوجه والذراعين والرأس والرجلين
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1اليوم في 5:41 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى وجود المسح على الخفين والعمامة
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1اليوم في 5:40 am من طرف Admin

» قراءة فى مقال جن وشياطين: الوجود والتجسد والتأثير
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1اليوم في 5:19 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى تناقض فيما يصنع بالرجلين
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1أمس في 6:45 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى تعذيب الأعقاب فقط بسبب عدم إسباغ الوضوء عليها
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1أمس في 6:43 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى وجود المسح على العمامة والخفين
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1أمس في 6:42 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى تناقض فى وسيلة محو الذنوب
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1أمس في 6:41 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى الخطايا تخرج من أعضاء الجسم
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1أمس في 6:40 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى ارخاء أم المؤمنين الحجاب بينها وبين الرجل بسبب عتقه
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1أمس في 6:40 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى الصلاة بدون أى حديث للنفس
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1أمس في 6:39 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى نوم الشيطان على أنف الإنسان
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1أمس في 6:38 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى خروج الماء من بين أصابعه
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1أمس في 6:37 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى حدوث آية معجزة نبع الماء من بين أصابعه
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1أمس في 6:36 am من طرف Admin

» نظرات فى مقال حروب نووية ما قبل التاريخ
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1أمس في 5:48 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى المرأة ليست من الدنيا
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الإثنين نوفمبر 27, 2023 5:12 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى صب ماء الوضوء القذر على المغمى عليه
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الإثنين نوفمبر 27, 2023 5:11 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى فرض قتل الكلاب على المسلمين
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الإثنين نوفمبر 27, 2023 5:11 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى غسل الإناء 7 مرات لنجاسة الكلب
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الإثنين نوفمبر 27, 2023 5:10 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى البوم والحمير رجس
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الإثنين نوفمبر 27, 2023 5:09 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى غسل الخطايا وهى الذنوب بماء الثلج والبرد
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الإثنين نوفمبر 27, 2023 5:08 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى كشف الرجل عورته أمام غلام غريب
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الإثنين نوفمبر 27, 2023 5:06 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى تناقض فى عدد أحجار التطهر
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الإثنين نوفمبر 27, 2023 5:05 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى زاد الجن هو العظم والروث
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الإثنين نوفمبر 27, 2023 5:04 am من طرف Admin

» نظرات فى مقال الأرض المجوفة
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الإثنين نوفمبر 27, 2023 4:46 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى النهى عن التبول فى الجحر
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الأحد نوفمبر 26, 2023 7:03 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى الجريد الرطب يخفف عذاب القبر
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الأحد نوفمبر 26, 2023 7:02 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى الله فرض على بنى إسرائيل قطع جلودهم وأعضاء جسمهم التى يصيبها البول
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الأحد نوفمبر 26, 2023 7:01 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى ادعاء قضاء النبى (ص)حاجته فى مكان مكشوف ببيته
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الأحد نوفمبر 26, 2023 7:01 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى النهى عن استقبال القبلة عند التبول أو التبرز
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الأحد نوفمبر 26, 2023 7:00 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى ادعاء كشف النبى(ص) عورته فى حضور رجل
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الأحد نوفمبر 26, 2023 6:59 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى تناقض فى عدد أعمال الفطرة
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الأحد نوفمبر 26, 2023 6:57 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى إباحة تغيير خلق الله بالختان
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الأحد نوفمبر 26, 2023 6:57 am من طرف Admin

» من أحطاء أحاديث كتاب سنن النسائى الكبرى خشية القائل أن يفرض السواك على الأمة
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Icon_minitime1الأحد نوفمبر 26, 2023 6:55 am من طرف Admin

نوفمبر 2023
الإثنينالثلاثاءالأربعاءالخميسالجمعةالسبتالأحد
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

اليومية اليومية

دخول

لقد نسيت كلمة السر

تدفق ال RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmark & Share
Bookmark & Share
Bookmark & Share

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية

+4
جمال السيد
محمود هنداوى
آية الله
Admin
8 مشترك

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية

مُساهمة من طرف Admin الجمعة سبتمبر 16, 2011 9:44 pm

                           بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى وبعد :
الاختلاف بين المسلمين :
يا أيها المسلم فى أى مكان من العالم سواء كنت تنتمى لجماعة ما من الجماعات الإسلامية أو لا تنتمى ،هذا النداء موجه لك لكى نوحد كلمتنا على دين واحد هو الإسلام الحقيقى وليس على ما قاله مؤسسو الجماعات أو منظروها أو غير هذا
أخبرنا الله أن أى خلاف بين المسلمين فى أى قضية أى فى أى شىء بتعبير القرآن يجب أن يكون حكمه إلى الله أى إلى كتاب الله فقال بسورة الشورى "وما اختلفتم فيه من شىء فحكمه إلى الله "وفسر هذا بأننا إذا تنازعنا فى شىء أى قضية أى مسألة فيجب أن نردها إلى الله والرسول(ص) والمراد لكتاب الله المنزل على محمد (ص)وفى هذا قال تعالى بسورة النساء "يا أيها الذين أمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولى الأمر منكم فإن تنازعتم فى شىء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الأخر "
إذا فأى خلاف بيننا فى حكم أى مسألة يجب أن يفصل فيه الحكم الإلهى المنزل على الرسول (ص)وهو حبل الله الذى يجب أن نعتصم به ولا نتفرق مصداق لقوله تعالى بسورة آل عمران "واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا "وليس لمسلم بعد أن يعرف حكم وهو قضاء الله فى الوحى المنزل على النبى(ص)أن يختار غيره وإلا كفر مصداق لقوله تعالى بسورة الأحزاب "وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا "
إذا عند التحاكم فى أى خلاف لابد أن نتحاكم فيه إلى ما أنزل الله من الوحى حتى لا نكون كفرة وفى هذا قال تعالى بسورة المائدة "ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون "و"ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الظالمون"و"ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الفاسقون "والكافرون هم الظالمون مصداق لقوله تعالى بسورة البقرة "والكافرون هم الظالمون "أية 254 والكافرون هم الفاسقون مصداق لقوله بسورة البقرة  "وما يكفر بآيات الله إلا الفاسقون "فالكل بمعنى واحد
إذا الكتاب وهو الوحى نزل ليحكم بين الناس بالحق مصداق لقوله تعالى بسورة النساء "إنا أنزلنا إليك الكتاب بالحق لتحكم بين الناس بما أراك الله "
لقد أنزل الله الكتاب وهو القرآن وتفسيره الإلهى وليس البشرى حتى نتحاكم إليه وقد حفظ الله الكتاب من كل تحريف فقال تعالى بسورة الحجر "إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون "والدليل على أن المقصود بالذكر القرآن وتفسيره وهو تفصيله أى شرحه  الإلهى هو قوله تعالى بسورة النحل "وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم "فهنا الذكر المنزل يبين ما نزل للناس وهو القرآن وهذا الذكر وهو تفسير القرآن الإلهى هو الكتاب الذى لا يمكن أن يأتيه الباطل من أى جهة لأنه محفوظ فى مكان لا يمكن أن يحرفه فيه أحد وفى هذا قال تعالى بسورة فصلت "إن الذين كفروا بالذكر لما جاءهم وإنه لكتاب عزيز لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه "
وكتاب الله الذى هو تفسير شامل للقرآن فيه بيان حكم كل شىء أى كل مسألة
أى كل موضوع أى قضية وفى هذا قال تعالى بسورة النحل "ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شىء "وبألفاظ أخرى تحمل نفس المعنى تفصيل كل حكم مصداق لقوله تعالى بسورة يوسف "ما كان حديث يفترى ولكن تصديق الذى بين يديه وتفصيل كل شىء "وقوله بسورة الإسراء "وكل شىء فصلناه تفصيلا "وقطعا الله بهذا لم يفرط أى لم يترك أى لم ينسى شىء أى حكم أى قضية فى الكتاب وفى هذا قال تعالى بسورة الأنعام"ما فرطنا فى الكتاب من شىء "وهذا الكتاب قطعا ليس ما نسميه حاليا حديث النبى(ص) لأن الحديث الحالى فيه تفريط كثير نكتفى بذكر مثالين فيه وهما صلاة الجنازة ومحرمات الزواج فكيفية صلاة الجنازة التى نصليها حاليا لم ترد فى الكتب الستة الشهيرة (البخارى ومسلم والترمذى وأبو داود والنسائى وابن ماجة)ولا حتى فى غيرها من كتب الحديث عدا مسند زيد بن على ولكنها ليست أربعة تكبيرات وإنما خمسة وهو حديث عن على وليس عن النبى (ص) وكل ما فى الكتب هو أن بعد التكبيرة الأولى نقرأ الفاتحة فمن أين أتى القدماء بما نصليه حاليا رغم عدم وجوده فى كتب الحديث الموجودة حاليا ؟وعلى كل واحد أن يراجع أبواب الجنازات فى تلك الكتب وسيعرف صدق كلامى وأما محرمات الزواج فلم يرد فى أى حديث تفصيل لها فأصبحت حياتنا تمتلىء بزيجات محرمة دون قصد من فاعليها ولجهل من يفتون
والحديث الحالى محرف بينما الحديث الحقيقى أى الذكر وهو تفسير القرآن الإلهى لا يمكن أن يحدث فيه أى تحريف لقوله تعالى بسورة يونس "لا تبديل لكلمات الله "وقوله بسورة الروم "لا تبديل لخلق الله ذلك الدين القيم "والخلق هو الدين هو كلمات الله وقوله بسورة الأنعام "ولا مبدل لكلمات الله "و"وتمت كلمة ربك صدقا وعدلا لا مبدل لكلماته "وقال بسورة الكهف "لا مبدل لكلماته "وكل الوحى الإلهى عبر العصور للرسل(ص)جميعا حدث فيه تحريف خارج مكان حفظ الوحى كل مرة كان الشيطان وهو الكافر يلقى التحريف فى أقوال الرسل كان الله يمحو هذا التحريف ويحكم آياته أى ويثبت أى ويظهر أحكامه الحقيقية للناس وفى هذا قال تعالى بسورة الحج "وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبى إلا إذا تمنى ألقى الشيطان فى أمنيته فينسخ الله ما يلقى الشيطان ثم يحكم الله آياته "وكل الوحى الإلهى من لدن آدم(ص)وحتى محمد(ص)محفوظ فى مكان واحد فى الأرض وكان كله مع النبى (ص) بدليل قوله تعالى بسورة الأنعام "قل هاتوا برهانكم هذا ذكر من معى وذكر من قبلى "فذكر من معه هو تفسير القرآن وذكر من قبله هو الوحى الإلهى المنزل على الرسل(ص)من قبله بدليل أن الله طلب منه أن يسأل الرسل من قبله وقطعا الرسل (ص)قبله موتى فكيف يسألهم ؟إذا فهو يسأل أى يقرأ الكتب المنزلة على الرسل (ص)من قبله وفى هذا قال تعالى "وسئل من أرسلنا من قبلك من رسلنا "
الوحى الإلهى وهو القرآن وتفسيره موجودان فى اللوح المحفوظ وهو أم الكتاب وهو الكتاب المكنون وهو الكتاب المسطور فى الرق المنشور وهو الصحف المطهرة وفى هذا قال تعالى بسورة البروج "وإنه لقرآن مجيد فى لوح محفوظ "وقال بسورة الزخرف "إنا جعلنا قرآنا عربيا لعلكم تعقلون وإنه فى أم الكتاب لدينا لعلى حكيم "وقال بسورة الواقعة "وإنه لقرآن كريم فى كتاب مكنون لا يمسه إلا المطهرون تنزيل من رب العالمين "وقال بسورة النجم "والطور وكتاب مسطور فى رق منشور والبيت المعمور "وقال بسورة عبس "فى صحف مكرمة مرفوعة مطهرة بأيدى سفرة كرام بررة "وقال بسورة البينة "رسولا من الله يتلو صحفا مطهرة فيها كتب قيمة "والمطهرون الذين يمسون الكتاب هم المسلمون وحدهم لقوله تعالى بسورة التوبة "لمسجد أسس على التقوى من أول يوم أحق أن تقوم فيه فيه رجال يحبون أن يتطهروا والله يحب المطهرين "فهنا المطهرين هم المسلمين بينما وصف الله الكفار بأنهم نجسين فقال مانعا لهم من دخول المسجد الحرام بسورة التوبة "إنما المشركون نجس فلا يقربوا المسجد الحرام بعد عامهم هذا " ومن ثم فالكتاب موجود فى الأرض فى مكان طاهر لا يدخله سوى المسلمون وهو الكعبة والسبب هو أن الله بين للناس فى كل الأزمان أن من يرد أى يقرر فقط دون أن يعمل أى ظلم أى إلحاد أى ذنب أى كفر ومن ضمنه تحريف الوحى فى الكعبة يكون نصيبه ساعة الإرادة هو العذاب الأليم وفى هذا قال تعالى بسورة الحج "والمسجد الحرام الذى جعلناه للناس سواء العاكف فيه والباد ومن يرد فيه بإلحاد بظلم نذقه من عذاب أليم "ومن ثم جعل الله الكعبة مكانا آمنا لا يمكن أن يصاب فيه أحد بأذى أو أن يعمل فيه أى جريمة وفى هذا قال تعالى بسورة البقرة "وإذ جعلنا البيت مثابة للناس وأمنا "وقال بسورة القصص "أو لم نمكن لهم حرما آمنا "وقال بسورة العنكبوت "أو لم يروا أنا جعلنا حرما آمنا "وقال بسورة آل عمران "فيه آيات بينات مقام إبراهيم ومن دخله كان آمنا "ولذا كان نصيب أصحاب الفيل حسب الروايات التاريخية هو الهلاك لما أرادوا هدم الكعبة وفى حادثة الفيل قال تعالى بسورة الفيل "ألم تر كيف فعل ربك بأصحاب الفيل ألم يجعل كيدهم فى تضليل وأرسل عليهم طيرا أبابيل ترميهم بحجارة من سجيل فجعلهم كعصف مأكول "كما كان نصيب كفار قريش هو بعث الدخان المبين عليهم نتيجة ارتكابهم جرم فى مكة وهو إيذاء وقتل المسلمين وإخراجهم من ديارهم وفى هذا قال تعالى بسورة الدخان "فارتقب يوم تأتى السماء بدخان مبين يغشى الناس هذا عذاب أليم ربنا اكشف عنا العذاب إنا مؤمنون "فارتقاب محمد(ص)يعنى أن العذاب نزل بكفار قريش حتى أنهم من ثقله عليهم دعوا الله أن يبعده عنهم بدعوى أنهم مؤمنون وقد عذب الله الكفار فى الدنيا على جريمة الصد عن المسجد الحرام فقال بسورة الأنفال "ومالهم ألا يعذبهم الله وهم يصدون عن المسجد الحرام "كما عذبهم على صلاتهم الباطلة عند أى خارج البيت فقال بسورة الأنفال "وما كان صلاتهم عند البيت إلا مكاء وتصدية فذوقوا العذاب بما كنتم تكفرون "ومن ثم فلا يمكن أن ترتكب أى جريمة فى الكعبة أو ضدها ولو ارتكبت فى خارج الكعبة  فإن الله لا يترك مرتكبها دون عذاب أليم والسؤال منكم الآن ولكن الكعبة الحالية ليس فيها أى شىء مما تقول ؟والإجابة الكعبة الحالية ليست هى الكعبة الحقيقية وإنما هى مكان ادعى الكفار أنه الكعبة حتى يضلونا عن ديننا وهى ليست المرة الأولى التى يجهل الناس مكان الكعبة الحقيقية بدليل أن إبراهيم(ص)لم يكن يعرف مكانها هو والناس فى عصره حتى بوأها أى عرفه الله مكانها وفى هذا قال تعالى بسورة الحج "وإذ بوأنا لإبراهيم مكان البيت "والأدلة فى القرآن واضحة على أن الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية وهى :
-قوله تعالى بسورة آل عمران "ولله على الناس حج البيت "وقوله بسورة البقرة "فمن حج البيت أو اعتمر "وقوله بسورة المائدة "ولا آمين البيت الحرام "فهنا الحج والعمرة للبيت فقط والبيت فى وسط الوادى مصداق لقوله تعالى بسورة إبراهيم "ربنا إنى أسكنت من ذريتى بواد غير ذى زرع عند بيتك المحرم "بينما الحج الحالى هو لما يسمى الكعبة ولما يسمى خارج مكة الحالية عرفات ومنى والجمرات وجمع والمزدلفة
- قوله تعالى بسورة إبراهيم "ربنا إنى أسكنت من ذريتى بواد غير ذى زرع عند بيتك المحرم "فهنا الوادى الذى يقع فيه البيت لا ينبت أى نبات مهما كان بينما فى مكة الحالية المنطقة مليئة بالنباتات
-أن مكان ذبح الهدى هو الكعبة نفسها فمحل الهدى وهى الأنعام هو البيت العتيق مصداق لقوله تعالى بسورة الحج "ولا تحلقوا رءوسكم حتى يبلغ الهدى محله "وقوله بسورة الفتح "هم الذين كفروا وصدوكم عن المسجد الحرام والهدى معكوفا أن يبلغ محله "فالمحل هو البيت العتيق لقوله بسورة الحج"لكم فيها منافع إلى أجل مسمى ثم محلها إلى البيت العتيق "بينما مكان الذبح الحالى خارج مكة  الحالية فى منى الحالية .
-أن الأمر فى قوله تعالى بسورة البقرة "وإذ جعلنا البيت مثابة للناس وأمنا واتخذوا من مقام إبراهيم مصلى "هو اتخاذ مقام إبراهيم (ص)مصلى لا يمكن تحقيقه فى مقام إبراهيم(ص)فى الكعبة الحالية حيث لا تزيد مساحته عن عشرين أو ثلاثين ذراعا من قبل كل المسلمين لأنهم حتى لو تبادلوا الأماكن – حسب التفسير الخاطىء- فلن يحققوا الأمر فالأمر اتخذوا هو لكل المسلمين ومن ثم فإنهم كلهم لا يحجون ومن ثم فالأمر لا يتحقق وأما التفسير الصحيح فهو اجعلوا عمارة وهى المكان الذى طهره إبراهيم (ص)قبلة لكم عند الصلاة كما قال تعالى بسورة البقرة " وعهدنا إلى إبراهيم وإسماعيل أن طهرا بيتى"
-أن الصفا والمروة فى البيت بدليل أن من حج أو اعتمر لابد أن يطوف بهما وما دام الحج للبيت فهما فى داخله مصداق لقوله تعالى بسورة البقرة "إن الصفا والمروة من شعائر الله فمن حج البيت أو اعتمر فلا جناح عليه أن يطوف بهما " بينما هما حاليا خارج المسجد الحالى
-أن مكة الحقيقية كانت بلدة لوط(ص)قريبة منها بدليل أن كفار قريش كانوا يفوتون عليها فى الليل والنهار وفى هذا قال تعالى بسورة الصافات "وإن لوطا لمن المرسلين إذ نجيناه وأهله أجمعين إلا عجوزا فى الغابرين ثم دمرنا الأخرين وإنكم لتمرون عليهم مصبحين وبالليل أفلا تعقلون "وفى قربها أيضا قال تعالى بسورة هود"وما قوم لوط منكم ببعيد "وهذا يعنى أنها كانت على مسافة لا تزيد على عشرة أميال من مكة بحيث أن من يمشى فى أول النهار أو فى أول الليل يصلها قبل أن ينتهى النهار أو الليل والبلدتان المنسوبتان حاليا للوط(ص) إحداهما موجودة فى إيران والأخرى فى الأردن أو شمال السعودية تبعدان آلاف الأميال عن الكعبة الحالية.
-أن مدين وهى بلدة شعيب (ص)كانت قريبة من بلدة لوط (ص)التى هى قريبة من مكة بدليل قول شعيب(ص)لقومه بسورة هود"وما قوم لوط منكم ببعيد "ومع هذا فإن مدين الحالية تبعد مئات الأميال عن مكة الحالية حيث تقع فى الأردن أو شمال السعودية
-أن مكة الحقيقية فيها الطعام متوفر من خلال أرضها خارج الوادى المقدس الذى لا ينبت فيه زرع مصداق لقوله تعالى بسورة قريش "فليعبدوا رب هذا البيت الذى أطعمهم من جوع وأمنهم من خوف "بينما ما حول مكة الحالية عبارة عن صحارى وجبال قاحلة لا تزرع إلا نادرا
-أن الكعبة هى البيت الحرام كله مصداق لقوله بسورة المائدة "جعل الله الكعبة البيت الحرام "بينما الكعبة الحالية ليست سوى مبنى مربع صغير والكعبة الحقيقية عبارة عن مكان مستدير مثلها مثل الكعبين المذكورين فى قوله تعالى بسورة المائدة "وأرجلكم إلى الكعبين "فالكعب هو معصم القدم وهو مستدير لا يتخذ شكل إنكسارات حادة وإنما انحناءات
-الدليل الأهم أيضا أن الكعبة الحالية تم هدمها وتدميرها ودخول القوات الكافرة لها فى أثناء فتنة الهجيمان فى سبعينات القرن العشرين لما اعتصم بها هو وجماعته وآل سعود يعرفون هذا جيدا كما حدثت فيها ذنوب كثيرة كالسرقات ومع هذا لم يعاقب أحد منهم أى عقاب إلهى لأنها ليست كعبة الله  
والبيت وهو الكعبة الحقيقية هى أول مسجد وضع للناس فى الأرض ومكانه فى بكة أى مكة وهو مبارك أى ثابت وفى هذا قال تعالى بسورة آل عمران "إن أول مسجد وضع للناس للذى ببكة مباركا "والبيت يتكون من آيات بينات أى أجزاء واضحات هى:
-الصفا والمروة ويغلب على ظنى – والظن لا يغنى من الحق شيئا – أنهما عينان للماء فالماء فيهما صافى نقى وهو يروى العطش وفى هذا قال تعالى بسورة البقرة "إن الصفا والمروة من شعائر الله فمن حج البيت أو اعتمر فلا جناح عليه أن يطوف بهما "
-المشعر الحرام وهو المذبح
-عرفات وهو الحد الخارجى للبيت أى المدخل الذى تتم الإفاضة وهى الدخول منه وفيهما قال تعالى بسورة البقرة "فإذا أفضتم من عرفات فاذكروا الله عند المشعر الحرام"
ويقع البيت فى وادى لا ينبت فى تربته أى زرع أى نبات مصداق لقوله تعالى بسورة إبراهيم "ربنا إنى أسكنت من ذريتى بواد غير ذى زرع عند بيتك المحرم "والوادى هو الوادى المقدس طوى حيث يجب ألا يخطو فيه أحد إلا حافيا خالعا قالعا ما فى قدميه مصداق لقوله تعالى بسورة طه "اخلع نعليك إنك بالواد المقدس طوى " ويحيط بالوادى جبل الطور وعليه شجر الزيتون بصفة أساسية والتين وفى هذا قال تعالى بسورة التين "والتين والزيتون وطور سينين وهذا البلد الأمين"وقال بسورة المؤمنون "وشجرة تخرج من طور سيناء تنبت بالدهن وصبغ للآكلين "وقال بسورة الطور "والطور وكتاب مسطور فى رق منشور والبيت المعمور "وارتباط الطور والبيت والبلد الأمين والزيتون دليل على كونهم فى موضع واحد ومن ثم فسيناء هى مكة .
والأدلة على أن الأرض المقدسة هى مكة وليست ما يسمى زورا القدس فى فلسطين هى:
أن الأرض التى ورثها بنو إسرائيل هى الأرض المباركة لقوله تعالى بسورة الأعراف "وأورثنا القوم الذين كانوا يستضعفون مشارق الأرض ومغاربها التى باركنا فيها "وهى الأرض التى نودى منها موسى(ص)وهى التى باركها الله وفى هذا قال تعالى بسورة النمل "فلما جاءها نودى أن بورك من فى النار ومن حولها "وقال بسورة القصص "نودى من شاطىء الواد الأيمن فى البقعة المباركة من الشجرة "ومن ثم فالأرض المقدسة هى الأرض المباركة وهى مكة لقوله تعالى بسورة آل عمران "إن أول مسجد وضع للناس للذى ببكة مباركا "كما أن الضمير فى كلمة حوله بقوله بسورة الإسراء "سبحان الذى أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى الذى باركنا حوله "راجع للمسجد الحرام لأن البيت الحرام مبارك لقوله "ببكة مباركا "وما حول المبارك يكون مبارك ،كما أن المسجد إذا أطلق دون إضافة فإنه يعنى المسجد الحرام ومن ثم فالمسجد المدخول فى قوله بسورة الإسراء "وليدخلوا المسجد كما دخلوه أول مرة "هو المسجد الحرام لأنه المدخول فى قوله تعالى بسورة الفتح "لتدخلن المسجد الحرام إن شاء الله آمنين "وأما المسجد الأقصى فهو يقع فى السماء وهو مكان ما حول مكان العرش الإلهى وليس ما يوجد فى أورشليم بفلسطين .
والسؤال هل نترك المسجد الحالى فى أورشليم لليهود أو نترك فلسطين لهم ؟والإجابة كلا إن استرداد الأرض والتسلط عليها وفيها المسجد الحالى واجب تطبيقا لقوله تعالى بسورة البقرة "ومن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم " وكذلك كل أرض محتلة من قبل غير المسلمين وهى أرض للمسلمين كالعراق وأفغانستان
والسؤال الذى يجب أن نسأله أنفسنا هل عملنا كالصلاة والحج والعمرة غير مقبولين لكوننا لا نتجه للكعبة الحقيقية فى الصلاة ولا نحج ولا نعتمر للبيت ؟
الإجابة بل أعمال مقبولة عند الله لأن النية فيهم خالصة لله والله لا يحاسب على الخطأ غير المتعمد لقوله تعالى بسورة الأحزاب "وليس عليكم جناح فيما أخطأتم به ولكن ما تعمدت قلوبكم "  
والسؤال التالى ماذا نفعل الآن ؟
والإجابة البحث عن الكعبة الحقيقية فى كل مكان حتى نجدها ومن ثم نجد كتاب الله وساعتها نطبق ما فيه من أحكام


عدل سابقا من قبل Admin في الخميس فبراير 08, 2018 1:03 pm عدل 3 مرات
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد: الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية

مُساهمة من طرف آية الله السبت نوفمبر 05, 2011 7:37 pm

وأين نبحث ؟
هل هذا الكلام حقيقى أو أضغاث أحلام

آية الله

عدد المساهمات : 68
تاريخ التسجيل : 28/08/2011

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد: الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية

مُساهمة من طرف محمود هنداوى الجمعة ديسمبر 23, 2011 2:48 pm

أنت كافر

محمود هنداوى

عدد المساهمات : 101
تاريخ التسجيل : 23/12/2011

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد: الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية

مُساهمة من طرف جمال السيد الأربعاء يناير 11, 2012 7:21 pm

ما هذا التخريف ؟
ملعون من كتبه

جمال السيد

عدد المساهمات : 148
تاريخ التسجيل : 11/01/2012

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty ردود الأخ ذو لب فى موقع العقلانيين العرب علبى الموضوع

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:28 pm

أهلا أخ رضا:

أريد أن أعرف منك كم ركعة تصليها في صلاة الظهر... وكذلك كم ركعة تصليها في صلاة الفجر، ومتي تصلي الفجر... وكم عدد الفروض في اليوم الواحد، هل هي خمسة فروض أم ثلاثة فقط...؟؟

أشكرك
الأخ رضــــــــــــــــــــــــــا:

لقد كتبت موضوعك بلا تفاعل مع من يبدي رأيه فيه، وهذا شئ كنت أتوقعه تماماً فالموضوع أقل من أن يلتفت إليه لأنه يخلو من الموضوعية كما يخلو من أي قيمة فكرية أو بحثية وبالتالي فليس هناك نتائج يمكن استخلاصها منه أللهم إلا ضياع وقت القارئ فقط....!!!..


نعود إلي مغالطاتك وأود أن أدحضها بعدة أسئلة أترك لك إجابتها لعلك تشعر بحقيقة ما أقوله:


1- هل هناك أدني انقطاع تاريخي منذ بعثة الرسول صلي الله عليه وسلم إلي يومنا هذا..؟؟


2- هل وصلت إلينا أخبار الكعبة عن طريق بعض الآحاد مثل الروايات الأحادية الموجودة في كتب ما يسمي بالصحاح أم عن طريق تواتر يستحيل معه التواطؤ علي كذب، وبالتالي فهل وصلت إلينا أخبار الكعبة هذه كابراً عن كابر وكل من تلك الحلقات عبارة عن حلقات متصلة من آلاف الأشخاص في الحلقة الأولي وما بعدها تليها بعد ذلك ملايين الأشخاص في كل حلقة بعد ذلك إلي أن وصل عدد الناس في الحلقة الواحدة ربما مليار ونيف...؟؟..


3- هل يعقل أن ينزل القرآن الكريم ككتاب مهيمن علي ما سواه يتضمن الرسالة الخاتمة ثم يحتار البشر بعد ذلك في أبسط أنواع عباداتهم...؟؟.. إذن فما فائدة القرآن الكريم في نظرك...

أرجو أن تفكر في تلك الأسئلة قبل أن تدلي بشئ في هذا الموضوع بل وفي كل موضوع وذلك لكي تسئ إلي نفسك أولاً قبل أن تكون سبباً في إضلال غيرك...
قبل أن أنسي:

لقد اعتمدت في موضوعك علي روايات وقصص تاريخية أحادية مكذوبة فاعتبرتها حجة علي الحقيقة والاستدلال المنطقي السليم.... من قال لك أن الذين ادعوا تأليف تلك الروايات كان ادعاؤهم صحيحاً.... لقد اعتسفوا تأويل آيات القرآن الكريم بشكل بشع ومقزز..... فإن كنت راضياً عن تأويلهم هذا فذلك شئ مخز حقاً....

حاول أن تعيد قراءة ما كتبوه مرة أخري لعلك تنتبه جيداً إلي الحقيقة
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty ردود الأخ mohsenفى موقع العقلانيين العرب علبى الموضوع

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:30 pm

الاقصى في الحجاز و الكعبة ليست هي الكعبة.
يبقى الشمس بتلف حول الارض و لما بتتعب بتاخد تعسيلة في ضوء القمر تحت الجميزة اللي على الترعة في بلدنا تكساس محافظة الخرطوم في قارة انتاركتيكا على خط الاستواء.
اسف إعذروني.
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty ردود الأخ ذو لب فى موقع العقلانيين العرب على الموضوع

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:32 pm

تعليق جميل فعلاً، فادعاء حدون بعض الأشياء غير المعقولة يفتح الباب علي مصراعيه للادعاء بأن كل الأشياء غير معقولة..
شكراً يا أخ محسن
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد سيد آدم على الموضوع فى منتدى العقلانيين العرب

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:34 pm

قرأنا :
المُسرى به ليس نبينا محمداً صلى الله عليه وسلم !!! .
و : الصلوات ليست خمساً ، بل ثلاثة !!! بل صلاتان !!! ، بل واحدة !!! .
و : مصر في القرآن ليست هي ما نعرفها !!! .
و : النبي محمد ، صلى الله عليه وسلم ، ليس آخر الأنبياء !!! وواجب علينا الصلاة والتسليم على أحمد القادياني ، وعلى خليفة !!! ثم بعد زمن على غيرهما !!! من حيث هم أنبياء يوحى إليهم !!! .
و : الكعبة ليست هي الكعبة التي نعرفها ، والتي هي ، تواً ، أنا عائد منها بعد عمرة أرجو من الله قبولها كما علمنيها القرآن والسنة !!! .
و : الأقصى ليس هو الأقصى الذي نعرفه ، والذي نحارب الصهاينة لأجله !!! .
و : الآذان الذي نصلي بعده ليس صحيحاً !!! .
و : عمر لم يؤمن بالرسول ولا بالرسالة !!! .
و : آيات توزيع الميراث " ظالمة " !!! .
و : هيئة الصلاة التي نصلي عليها ليست إسلامية !!! .
و : الريح لا يبطل الوضوء !!! .
و : أولاد الزوجة الثانية أولاد " زنا " حيث لا تعدد إلا لمن كان عنده " يتامي " !!! .
و : جسد الرسول ، صلى الله عليه وسلم ، ليس بالمدينة المنورة !!! .
و ... و ... و ... !!! .
فاللهم نعوذ بك من الفتن ما ظهر منها وما بطن ، وإن أردتَ بعبادِك فتنةً فاقبضنا إليك غير فاتنين ولا مفتونين .
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد الأخ abdllah

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:36 pm

الأخ رضى البطاوي إذا كانت الكعبة في سيناء فهل تذهب أنت للحج هناك ،المرجو منك أن تبين لنا مناسك الحج في طور سناء حتى نقتدي بك. على الأقل سيكون الحج إلى مصر غير مكلف الجواب وشكراً
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty ردى على الإخوة السابقين فى منتدى العقلانيين العرب

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:38 pm

الأخ ذو لب السلام عليكم وبعد :
قلت "نعود إلي مغالطاتك وأود أن أدحضها بعدة أسئلة أترك لك إجابتها لعلك تشعر بحقيقة ما أقوله:
1- هل هناك أدني انقطاع تاريخي منذ بعثة الرسول صلي الله عليه وسلم إلي يومنا هذا..؟؟إذا كنت تقصد بوجود انقطاع تاريخى وجود فترة غير مسجلة فى التاريخ فأقول لك نعم يوجد انقطاع تاريخى بيننا وبين الرسول (ص)وهى الفترة التى تم فيها انهيار الدولة الإسلامية فالتاريخ الموجود حاليا يبين أنها انهارت عام40 هـ باغتيال على وحسب القرآن لا يمكن أن تكون انهارت بعد 40 سنة لأنها تنهار فى عهد الخلف مصداق لقوله تعالى بسورة مريم "فخلف من بعدهم خلف أضاعوا الصلاة واتبعوا الشهوات "
لقد انهارت الدولة فى عهد المؤمنين الأوائل - حسب التسمية الشهيرة الصحابة - فهل نصدق القرآن أم نصدق كتب التاريخ ؟
هل نصدق أن الناس دخلوا فى دين الله أفواجا برضاهم واقتناعهم فى عهد الرسول (ص)كما قال تعالى "إذا جاء نصر الله والفتح ورأيت الناس يدخلون فى دين الله افواجا " ثم بعد حوالى 30سنة ارتدوا وتركوا الدولة تنهار ؟
إن هذا اتهام للقرآن بالكذب
نعم يحدث انقطاع تاريخى عندما يحكم الدولة المنافقون بالتقتيل والتعذيب ويغيرون ما شاءوا وأما التحريف فقد حدث فى عهد النبى(ص)نفسه ولكن الله أفشله وفى هذا قال تعالى بسورة المائدة "وليزيدن كثيرا منهم ما أنزل إليك من ربك طغيانا وكفرا" فهل تستبعد أن يحدث تحريف لكل شىء بعده وقد انقطع الوحى وفى عهده تم التحريف؟
وقلت "
2- هل وصلت إلينا أخبار الكعبة عن طريق بعض الآحاد مثل الروايات الأحادية الموجودة في كتب ما يسمي بالصحاح أم عن طريق تواتر يستحيل معه التواطؤ علي كذب، وبالتالي فهل وصلت إلينا أخبار الكعبة هذه كابراً عن كابر وكل من تلك الحلقات عبارة عن حلقات متصلة من آلاف الأشخاص في الحلقة الأولي وما بعدها تليها بعد ذلك ملايين الأشخاص في كل حلقة بعد ذلك إلي أن وصل عدد الناس في الحلقة الواحدة ربما مليار ونيف...؟؟.."
الأخ ذو لب من قال لك أن التواتر يستحيل معه التواطؤ ؟
إذا من حرف الوحى المنزل على الرسل(ص) قبل محمد(ص) لقد بين الله أنه أهلك الكفار فى عهد كل رسول وأبقى المسلمين فكونوا دولة بعد هلاك الكفار ومع هذا انهارت دولهم بسبب التحريف ؟
إذا أنت تنكر نصوص القرآن
وأنقل لك مقال التواتر لى هنا :
يقصد به "ما رواه جماعة من الناس عن جماعة من الناس يحيل العقل تآمرهم على الكذب ويكون أخر ما ينتهى إليه السند أمر حسى أى ملموس أو مشموم أو مسموع أو مبصر أو متذوق" وهو يفيد عند البعض العلم اليقينى ومن ثم لا يجب البحث عن قبوله أو رده ،وهو قول جعل الشريعة مصدر حيرة للناس بسبب ما سموه وجوب قبول التناقض ليس فقط فى الأحكام وإنما فى الأخبار وهى معضلة لا يمكن الخروج منها لأن الخبرين المتناقضين لابد أن يكون أحدهما صادق والأخر كاذب ونعود للتواتر ونقول إنه لا يصلح كأساس لقبول الأحاديث للأسباب التالية :
أن الكفار يتناقلون أديانهم بنفس طريقة التواتر ومع ذلك فليست أديانهم سليمة ،أليست الأناجيل مروية بالتواتر حتى زمن كتابتها الأخير؟أليس البوذيون يتناقلونها بنفس الطريقة 00000 وقد سجل الله ذلك فى القرآن على لسان الكفرة فى أكثر من سورة منها سورة البقرة حيث قال "وإذا قيل لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ما ألفينا عليه أباءنا "وسورة الزخرف حيث قال "بل قالوا إنا وجدنا أباءنا على أمة وإنا على آثارهم مهتدون "فهل نقل الأبناء الكفرة أقوال دينهم عن الأباء الكفرة يثبت صحة أديانهم؟بالقطع لا لأننا لو سلمنا بهذا فستكون كل الأديان صحيحة .
أن الكذب التآمرى من جماعة كبيرة جائز الوقوع وليس مستحيلا بدليل أن المنافقين تأمروا على الكذب ومن أمثلته اتفاقهم على أن يحلفوا للمسلمين أنهم مسلمون وفى ذلك قال تعالى بسورة المجادلة "يوم يبعثهم الله جميعا فيحلفون له كما يحلفون لكم ويحسبون أنهم على شىء ألا إنهم هم الكاذبون" وإتفاق العصبة المنافقة على حديث الإفك مثل أخر قال تعالى فيه بسورة النور "إن الذين جاءوا بالإفك عصبة منكم لا تحسبوه شرا لكم بل هو خير لكم لكل امرىء منهم ما اكتسب من الإثم والذى تولى كبره منهم له عذاب عظيم " ويعتبر حديث الإفك خير مثال على أن التواتر لا يثبت شىء فإذا كانت العصبة المنافقة اخترعت الإفك ممثلا فى رمى أم المؤمنين بالزنى مع صحابى فإن المسلمين أفاضوا فى ذكر الحديث فتناقلوه مصدقين إياه بناء على قول المنافقين ومع ذلك أصدر الله حكمه ببراءتهما والدليل على الإفاضة هو قوله بسورة النور "ولولا فضل الله عليكم ورحمته فى الدنيا والأخرة لمسكم فيما أفضتم فيه عذاب عظيم إذ تلقونه بألسنتكم وتقولون بأفواهكم ما ليس لكم به علم وتحسبونه هينا وهو عند الله عظيم "والكذب التأمرى ليس له قاعدة معينة لأن الإحتمالات كلها واردة عدا جيل الصحابة وهو الجيل الأول فمن الممكن أن نقول أنه الجيل الثانى فى حديث ما هو المتآمر ومن الممكن فى حديث أخر أن نقول الثالث أو الرابع000.
لا يكفى فى الحكم على الناس بالصدق أن يكونوا فى تعاملهم معنا محسنين يفعلون الصالحات لأن من الممكن أن يكون الإنسان كاذب ويريد الترويج لكذبه وليس هناك أفضل من المعاملة الحسنة حتى نصدقه ولذا لا نجد الناس يصدقون من يسيئون لهم بعض المرات حتى ولو كانوا صادقين وأمامنا نبى الله يعقوب (ص)الذى لم يصدق أولاده فى أمر أخو يوسف (ص)رغم كونهم صادقين لأنهم سبق أن أساءوا معاملته بالكذب عليه فى أمر يوسف(ص)ولذا قال لهم فى المرة الثانية مكذبا إياهم "بل سولت لكم أنفسكم أمرا فصبر جميل عسى الله أن يأتينى بهم جميعا " وبدليل أن نكذب المشهور بالكذب حتى ولو كان صادقا ومن ثم لا يكفى فى إثبات الصدق والكذب المعاملة الحسنة أو السيئة .
أن التواتر يثبت المتضادات المتناقضات فمسألة واحدة لا يمكن أن تحتمل سوى حكم واحد فمثلا هناك أحاديث متواترة تثبت استحالة رؤية الله وأحاديث متواترة أيضا تثبت رؤية الله وهناك أحاديث تثبت أن صلاة الوتر فرض وهناك أحاديث تثبت أنها ليست فرض ،بقى أن نقول أن المسألة قد يكون لها حكمين أو أكثر ولكن أحدهم نسخ الأخر.
وقلت"
3- هل يعقل أن ينزل القرآن الكريم ككتاب مهيمن علي ما سواه يتضمن الرسالة الخاتمة ثم يحتار البشر بعد ذلك في أبسط أنواع عباداتهم...؟؟.. إذن فما فائدة القرآن الكريم في نظرك..."

القرآن الكريم الكامل فى الكعبة الحقيقية فيه حكم كل شىء مصداق لقوله تعالى فى المصحف الحالى بسورة النحل "ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شىء "فهل فى المصحف الحالى أو فى السنة الحالية المزعومة حكم كل شىء ؟
هات لى أمثلة على كيفية إدارة الدولة الإسلامية هات لى طريق اختيار الحاكم هات لى وزارات الدولة هات لى عقوبة صريحة بنص فيمن يأكل المحرمات هات لى عقوبة التحرش الجنسى هات لى عقوبة الشتم
.......... هات لى نصوص واضحة مبينة كما يقول المصحف الحالى
المصحف الحالى هو جزء من القرآن الكامل وليس القرآن الكامل الذى فيه حكم كل شىء
وقلت "لقد اعتمدت في موضوعك علي روايات وقصص تاريخية أحادية مكذوبة فاعتبرتها حجة علي الحقيقة والاستدلال المنطقي السليم.... من قال لك أن الذين ادعوا تأليف تلك الروايات كان ادعاؤهم صحيحاً.... لقد اعتسفوا تأويل آيات القرآن الكريم بشكل بشع ومقزز..... فإن كنت راضياً عن تأويلهم هذا فذلك شئ مخز حقاً...."
هل أفهم من قولك هذا أن كل أحاديث البخارى ومسلم وغيرهم كلها كذب لأنها كلها احاديث آحاد ؟
لقد اعتمدت على كتابى البخارى ومسلم على الأخص فى نقل رواياتى وقصصى
وأما أنى اعتمدت فى تصديق كلامى على هذه الروايات فيبدو يا أخى أنك لم تقرأ الموضوع جيدا حيث كل قول قلته اعتمدت فيه على الآيات القرآنية وأما الأحاديث فقد بينت الخطأ فيها وتناقضها مع بعضها
الأخ محسن :
نعم الشمس هى من تدور فوق الأرض
إذا كنت تؤمن بالقرآن القرآن يقول فى سورة نوح "ألم تروا كيف خلق الله سبع سموات طباقا وجعل القمر فيهن نورا وجعل الشمس الشمس سراجا " فهنا الشمس فى السموات والسموات مبنية فوقنا كما قال تعالى بسورة النبأ "وبنينا فوقكم سبعا شدادا "أى السماء مبنية فوق الأرض والسؤال لك من يدور فوق من الأساس أم الأدوار فوقه ؟
وأما إذا كنت لا تؤمن بالقرآن فالسؤال لك :
كيف ثبت لك ولغيرك أن الأرض تدور حول الشمس والكل هنا على الأرض وإثبات هذا يحتاج لخروج البعض والوقوف فى مكان أبعد من الشمس والأرض ليروا من يدور فوق من
السؤال لك هل تعلم أحد خرج لهذا المكان ؟
إذا لم تكن تعلم فأنت تتحدث عن نظرية لم يثبتها أحد بالرؤية وهذا هو المنهج العلمى وليس مجرد استنتاجات قالها واحد جالس على الأرض من خلال منظار منذ قرون وهى قولة غير علمية لأنه لم يكن فى مكان محايد بين الأرض والشمس وإنما كان موجدوا على الأرض
الأخ سيد :
قرأنا هذا كل ما تفضلت به
الأخ عبد الله :
لم أقل أن الكعبة فى سيناء الحالية لقد قلت أن سيناء نفسها هى مكة ولم أقل أنها سيناء المزعومة فى مصر الحالية وإنما طلبت البحث عن مكان الكعبة الحقيقية
الإخوة
لم تناقشوا ما قلته وإنما قلتم كلاما مرسلا
المشكلة فى كلنا أو معظمنا هو أن كل واحد منا يرى نفسه رأيه هو الصحيح فى تفسير الإسلام وما طلبته أنا بهذا المقال ومعه الحكاية هو
أن نلغى كل الأراء ونحتكم لحكم الله وهو قولى "والسؤال التالى ماذا نفعل الآن ؟
والإجابة البحث عن الكعبةالحقيقية فى كل مكان حتى نجدها ومن ثم نجد كتاب الله وساعتها نطبق ما فيهمن أحكام "
وأما صلاتى يا أخى ذو لب فسوف تعرفها من خلال نشرى لمقالعنها فى المنتدى :
إنها صلاتين الفجر نهارا والعشاء ليلا
بعد الوضوءالجلوس باتجاه الكعبة وقراءة ما تيسر من القرآن
يوم الجمعة تنقلب صلاةالفجر الفردية لصلاة جماعية
ليس فيها ركوع ولا سجود وشىء مما ورد فىالأحاديث المزعومة
وشكرا والسلام عليكم
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد ذو لب على ردى

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:40 pm

المسمي رضا :
يؤسفني أن أقول لك الصراحة ألا وهي أنك جاهل بجميع المقايس، فأنت جاهل علمياً وجاهل دينياً وليس لديك أي حجة أو منطق أو عقل، وبالطبع فهذه حقائق ظاهرة عياناً لأولي الألباب أو حتي لغيرهم..... للأسف فأنت أدني من أن يناقش أو يكتب أو حتي يتجاوز المرحلة الابتدائية...
ثم لماذا لم ترد خلال تلك المدة الطويلة منذ أن كتبت تعليقي وتفاعلي مع موضوعك... بل وبعثت لك رسالة خاصة أيضاً، ولكنك لا تملك الذوق أو الأدب كما أنك لا تملك الحجة.... لذا فإنك فاقد لكل شئ حتي الكرامة أيضاً بدليل أنك جعلت الناس يسطروا تلك السطور في حقك...!!..
أرجو أن تقارن بين أول مداخلة كتبتها لك وبين تلك المداخلة لتعلم أنني قد غيرت فكرتي عنك بمقدار 180 درجة...، وكان نص تلك المداخلة:
اقتباس
أهلا أخ رضا:
أريد أن أعرف منك كم ركعة تصليها في صلاة الظهر... وكذلك كم ركعة تصليها في صلاة الفجر، ومتي تصلي الفجر... وكم عدد الفروض في اليوم الواحد، هل هي خمسة فروض أم ثلاثة فقط...؟؟
أشكرك
لا سلام ولا تحية لك لأنك لا تستحقهما...


عدل سابقا من قبل Admin في الجمعة يناير 03, 2020 5:13 pm عدل 1 مرات
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty مشاركة الأخ مروان عبد الهادى

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:41 pm

الإخوة والأخوات، أعضاء وزوار المنتدى المحترمين
تحية واحتراماً وبعد،
المتابع لتعليقات ومداخلات وردود البعض - الذي يكتبون أكثر بكثير مما يقرؤون - يعتقد لأول وهلة بأن أصحابها حُرَّاسٌ للشريعة. فهم تارة يتوعدون بالويل والثبور، وتارة أخرى بعظائم الأمور لكل من تجرأ وفكر بصوت مرتفع وكأنهم ظل الله في الأرض. منهم من قد يدخله الجنة، وآخرون قد أدخلوه النار فعلاً!!

المدقق في الفقرة المقتبسة أعلاه، يرى بوضوح أن بذاءة اللسان، والقمع والاعتداء، وتوجيه التهم المعلبة الجاهزة جُزَافًا، أصبحت تقليداً مُتبعاً عند أهل اَلسُّنَّة والجماعة - الفرقة الناجية - الذين نصبوا أنفسهم وكلاء حصريين عن الله سُبحانه، باسم الدفاع عن السُّنَّة النبوية، والأحاديث الأموية والعباسية..
لقد كنا نأمل من بعض المشاركين أن يلتزموا مع محاوريهم الطريق السويّ، الذي يقضي به النقد العلمي النزيه، لأن أسلوب القذف والسباب والاتهام تأباه الخصومة الفكرية التي يجب ألا تجيز غير سلاح الفكرة والمنطق والدليل. فالنقد العلمي الصحيح، إنما يقوم على مقارعة الحجة القرآنية، بالحجة القرآنية ((حصراً)) ودفع الدليل القرآني، بالدليل القرآني المقابل، ولا مكان للرأي والرأي الآخر بعيداً عن آيات التنزيل الحكيم، لأن الرأي من الهوى، والهوى من الشيطان. شريطة أن يكون ذلك كله في أسلوب عف وعبارات مهذبة. للأسف الشديد لقد ارتطمت الأفكار في حمأة السباب والاتهامات الباطلة غير المسئولة وزاغت عن سبيل الصواب.
فالاختلاف بين الناس وعلى مُختلف مشاربهم سُنة كونية، لقوله تعالى: وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَجَعَلَ النَّاسَ أُمَّةً وَاحِدَةً ۖ وَلَا يَزَالُونَ مُخْتَلِفِينَ ﴿هود: 118﴾ نأمل أن تتسع الصدور للاجتهاد الآخر، والتعاطي معه سلباً أو إيجاباً، انطلاقاً من قوله تعالى: وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ۚ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ ۖ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ ﴿135﴾
كلمة أخيرة:

قراءة آيات التنزيل الحكيم بعيون أئمة السلف - رحمهم الله - وفي ضوء الأسس التي وضعوها والتوقف عندها، معناه أننا لن نصل إلى أبعد مما وصلوا إليه، فالعين القارئة تتغير بتغير الزمان والمكان، والأرضية المعرفية. لذ،ا فإن بداية الطريق نحو الاجتهاد الخالص في آيات التنزيل الحكيم تبدأ بتحرير العقل وإزالة الحواجز بيننا وبين النص القرآني، كالأحاديث المكذوبة على الرسول الكريم، والخلط الفاحش بين الوحيّ المنزل وكلام البشر الذي خلق التخبط في عقول السواد الأعظم من المسلمين.
إن اعتبار البعض من الصحابة والعلماء سلفاُ وخلفاً الذكر الحكيم وحياً مقدساً لا يعني بالضرورة أن فهمهم لآياته مُقدس منزه، فالفهم كما لا يَخْفَى على العقلاء، مجهود إنساني بحت يخضع لعدة عوامل مؤثرة، محكومة بالزمان والمكان من جانب، والعلوم والمعارف المتاحة لهم في عصرهم من جانب آخر، وصدق الله العظيم الذي قال: كُلٌّ مَن عَليها فانٍ * ويَبقى وَجهُ ربك ذو الجلالِ والإِكرامِ (الرحمن: 26-27)
تحياتي للجميع
مروان عبد الهادي
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد الأخ ذو لب فى موقع العقلانيين العرب علبى الموضوع

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:42 pm

اللهم استجب هذا الدعاء من أخينا وأستاذنا الدكتور سيد آدم ومني ومن جميع المسلمين[justify]
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty ردى على ذو لب

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:43 pm

الأخ ذو لب السلام عليكم وبعد :
الكلام الذى قلته فى حسابك عند الله عليه وأما تأخرى فى الردود فيرجع لأسباب خاصة بى تشغلنى وتتعبنى جسميا وأسباب خاصة بالموقع حيث لم يكن نظام الردود يعمل
وأما حكاية الرسالة التى ارسلتها لى فلم أقرأ فى بريدى أى رسائل منك فأرسل لى بريدك الشخصى حتى
أبحث عن رسالتك
الأخ مروان حياك الله على النصيحة فى الحوار حجة بحجة والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ ذو لب السلام عليكم وبعد :
سوف أنشر حلا كتاب الوضوء والصلاة فى القرآن فأرجو أن تتفضل بمناقشته دون تجريح أو سباب
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty مشاركة mohey

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:45 pm

أخونا الحبيب صاحب الموضوع
أحييكم على صراحتكم وطرحكم للموضوع وهو موضوع أدعى أن يكون محله حوار بينكم وبين من تثقون في علمه وورعه من أهل العلم والكفاءة وليس بالطرح العام في منتدى قد يصيبك منه الكثير من الأذى والرد الشخصي
بالطبع ذهلت للموضوع ورأيت فيه الكثير من اعوجاج الفكر ومباشرة الاستنتاج عن غير أساس منطقي
لكنه رأي واحد وأحترم رأيكم تماماً ولهذا أدعوكم إلى طرح الموضوع على مختص عنده العلم وعنده التزكية والورع فيجيبكم أو تتفقون على أن يحترم كل واحد منكم رأي الآخر
طرحه على المنتدى قد يرى فيه البعض نية مبيتة على البلبلة وشغل غير مختصين بقضايا قد تكون من البدهيات ولهذا تصلكم ردود من قبيل الوصف والاتهام بالجهل والمروق من الدين
أخيرا تقبل نصيحتي إن كنت صادقا فيما طرحت وإلا فلا تلومن إلا نفسك من الردود التي تصلك وبالطبع أنا لست منهم فلن أعود للموضوع مرة ثانية حتى لا تعتبره تهديداً لكم
تقبل تحياتي ومودتي الخالصة
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد: الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:46 pm

mohey
السلام عليكم وبعد :
أود أن تدلنى على أهل العلم والاختصاص الذى يجب أن أتحاور معهم وشكرا
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد الأخ سرمد1

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:47 pm

الاخ العزيز رضا البطاوي انقل لك هذا الرد حول الكعبة
أول شيء أفتتح به فأقول من الذي عين مكان البيت ومن الذي بنى الكعبة ؟
إن الله هو الذي عين مكان البيت للنبي إبراهيم ، يقول سبحانه ( ... وإذ بوأنا لإبراهيم مكان البيت ألا تشرك بي شيئا ، وطهر بيتي للطائفين والعاكفين والركع السجود ، وأذن في الناس بالحج ... ) إذن فالمكان عين من الله ، ومن الذي بناه ؟ فالذي بناه هو إبراهيم وابنه إسماعيل ، يقول سبحانه ( ... وإذ يرفع إبراهيم القواعد من البيت وإسماعيل ... ) وماذا كان يوجد في ذلك المكان ؟ إن المكان كان خاليا من الناس وخاليا من الزرع ، يقول سبحانه عن إبراهيم أنه قال ( ... رب إني أسكنت من ذريتي بواد غير ذي زرع عند بيتك المحرم ربنا ليقيموا الصلاة فاجعل أفئدة من الناس تأوي إليهم ... ) إذن فالمكان كان خاليا وأن إبراهيم دعا الله بأن يأتي الناس لهذا المكان ، وهذه هي بداية التجمع بالمكان ، وماذا فعل أيضا ؟ الجواب : دعا الله بأن يبعث فيهم رسولا منهم ( ... ربنا وابعث فيهم رسولا منهم ... ) وهكذا وقعت الأحداث ، بني البيت ثم تجمع الناس بالمكان حتى صاروا قوما يتناسلون ويخلف بعضا بعضا إلى أن ظهر النبي الذي دعا به إبراهيم ، أي حتى جاء نبينا محمد ، فلما ظهر النبي في قومه وجد عندهم بيتا وهو ذلك البيت الذي بناه إبراهيم ، وقد أكد الله على أنه هو ذلك البيت وهذا في عدة آيات ، وأذكر من بين هذه الآيات قوله سبحانه ( لإيلاف قريش ، إيلافهم رحلة الشتاء والصيف ، فليعبدوا رب هذا البيت ... ) إذن فالبيت كان عند قريش وهذا تأكيد من الله ، فالبيت لم يتحول طيلة هذه الفترة كلها من نبي الله إبراهيم إلى مجيء نبينا محمد بن عبد الله ، وخلال هذه الفترة كلها لم يأتهم نبي إلى أن ظهر محمد من بينهم ، إذن فقريش ليسوا أهل كتاب ولم يعرفوا بذلك البتة ، إنهم قوم أميون أي ليسوا أهل كتاب ، وهذا ما يؤكده الله في آيات أخرى كقوله سبحانه ( ... هو الذي بعث في الأميين رسولا منهم ... ) والأميين هم من ليسوا بأهل كتاب ، كما يقول في آية أخرى ( ... أم يقولون افتراه بل هو الحق من ربك لتنذر قوما ما آتاهم من نذير من قبلك لعلهم يهتدون ... ) فهذه أول مرة التي يأتيهم فيها نذير أي أول مرة يظهر نبي في هؤلاء القوم ، والآن نتطرق إلى ما قيل عن الكعبة :
ــ أين قالوا توجد الكعبة ؟ قالوا في القدس ، فهل القدس لم يظهر فيها نبي قبل محمد ؟ الجواب كلا بل ظهر فيها آخرون ، وبالتالي فالكعبة لم تكن هناك أبدا وبطل بإذن الله كل ما قيل في هذا الشأن .
ــ قالوا إن الكعبة توجد في مصر ، والجواب : ألم يظهر موسى قرب الطور ، ألم يظهر موسى في مصر هو وأخوه هارون ، ألم يظهر من قبله النبي يوسف في مصر ؟ إذن فالكعبة لا توجد في مصر وبطل بإذن الله كل ما قيل في هذا الشأن .
إضافة أراها مهمة
إن إبراهيم دعا دعوة خالدة إلى يوم الدين وهي قوله ( .... رب اجعل هذا بلدا آمنا وارزق أهله من الثمرات من آمن منهم بالله واليوم الآخر ، قال ومن كفر فأمتعه قليلا ثم أضطره إلى عذاب النار ... ) وهذا واضح من خلال آخر الآية أن الله تقبل منه هذا الدعاء ، وبالتالي فالرزق والأمن متوفران للبلد كله فلا أحد من غير جلدتهم يغار عليهم فيستعمرهم ، ولا يعرف في التاريخ أن الكعبة استعمرت من غير جلدتهم ، ولقد كانت قريشا مشركة بالله ومع كل هذا لم يغار عليها لأنهم كانوا هم أهل الكعبة آنذاك وكان يأتيهم رزقهم من القرى التي هي من حولهم( ... أولم نمكن لهم حرما آمنا يجبى إليه ثمرات كل شيء رزقا من لدنا ... ) فالأمن والرزق كانا متوفران على الدوام ولحد الآن بإذن الله ، فالعالم تقريبا كله يعرف بأنه مر بفترة استعمار والجوع ولا يعرف هذا في مكة ، ولحد الآن فلا أحد يستطيع استعمار مكة ، فهتلر استعمار ما استعمر من العالم ، والغرب من انكلترا وإيطاليا وفرنسا وإسبانيا وغيرهم استعمروا ما استعمروا من العالم ولم يقل أحد منهم أحد أنه استعمر مكة ، يجوع العالم ولا تجوع مكة بإذن الله ويستعمر العالم ولا تستعمر مكة بإذن الله ، فكيف بالكلام عن مصر أو القدس وقد مروا بالاستعمار والجوع ولا يزال .
وهل يعقل أن العالم الإسلامي بكامله يذهب ليفرغ شحنته خطأ في مكة بدل القدس أو مصر التي يتكلمون بوجود الكعبة فيها ، فلا يمكن أن تذهب كل هذه الثمرات وتنعم مكة بالأمن والرزق خطأ بدل أن تنعم به مصر أو القدس ، فلا يمكن أن يحدث هذا لأنه مخالف لدعوة إبراهيم ولوعد الله لها .
وأظن أن هذه الإضافة الأخيرة تعرقل كثيرا الذين يتقولون بوجود الكعبة في مصر أو في المقدس أو في أي مكان آخر .
النتيجة النهائية :
إن الكعبة هي الآن في مكانها الحقيقي وهو مكة الحالية بالمملكة السعودية محفوظة بإذن الله إلى يوم الدين .
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد الأخ أبو عائشة

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:48 pm

الى كاتب الموضوع اجد ان الشك قد عصف بك شككت بالسنه وانكرتها والان تشك بالكعبه وتنكر انها بيت الله الحرام وغدا بماذا سوف تشك وتنكر ربما هذا مرض سببه الجهل واتباع الهوى عندما تجد الكعبه (بيت الله الحرام )اخبرنا عن مكانها ولكن احذر ان تكون على القمر فكيف سنستطيع الحج؟ ربما بمكوك فضائي وانت محرم _هدانا الله لحق وانار عقولنا بالايمان
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد الأخ المنتصر

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:49 pm

الاح رضى
·جَعَلَ اللَّهُ الْكَعْبَةَ الْبَيْتَ الْحَرَامَ قِيَامًا لِّلنَّاسِ
· مامعنى كلمه قياما المفروض تبنى كعبه اولا حتى فى الصين مثلا ثم تقول
· الكعبه فى الصين حتى تتماشى مع سياق الايه ان الكعبه او البيت الحرام
· قياما او تبين لنا اين هى فى فلسطين كما تقول حتى نراها ولكن هكذا لايصدقك الا المجنون فقط
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty مشاركة الأخ أيمن1

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:50 pm

الأخ المنتصر لا تتهم احد بالجنون حتى تثبت أنت عكس ما يقوله الأخ رضا ، إما معنى الآية ، فالقرآن مفسر وواضح والآية تقول جعل الله الكعبة قياما للناس وهي اسم للبيت أو للمسجد وليس هناك فرق بينها وبين بيوت الله ومساجده الأخرى في إنحاء العالم إلا بالمناسك التي فرضها الله على الناس في موسم الحج وفضل الله الكعبة على المساجد الأخرى بتحريم القتال عندها وتجبى لها الثمار وبارك فيها وكونها البيت أو المسجد الذي يوحد الناس في القبلة فيتجه المسلمون شطره كذلك بناها النبي ابراهيم كأول بيت ووضع للناس ، ومعنى قياما للناس أي مكانا يأتي إليه الناس ويعبدون عنده الله تعالي وهذه الآية توضح ذلك ( وَإِذْ جَعَلْنَا الْبَيْتَ مَثَابَةً لِّلنَّاسِ وَأَمْناً وَاتَّخِذُواْ مِن مَّقَامِ إِبْرَاهِيمَ مُصَلًّى وَعَهِدْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ أَن طَهِّرَا بَيْتِيَ لِلطَّائِفِينَ وَالْعَاكِفِينَ وَالرُّكَّعِ السُّجُودِ ) فليس هناك تقديس لجدار الكعبة أو للحجر الذي في إحدى زواياها ، ولا معنى للدوران حولها ، فالكعبة مسجد بناءه إبراهيم عليه السلام للطائفين الذين يأتوا من أماكن بعيدة أو للعاكفين الذين يقيمون عند المسجد لغرض أداء مناسك الحج في موسم الحج أو لعمارة المسجد في أوقات غير الحج وهو الصلاة فيه قياما وركوعا وسجودا ، ومعنى مقام إبراهيم هو الكعبة نفسها التي بناها هو وولده إسماعيل ، فهي مكان للصلاة والعبادة ، وهنا بعض الأسئلة إليك أخ المنتصر ولباقي الأعضاء نريد الإجابة عليها حتى إذا أردنا إن ندحض حجة الأخ رضا يجب إن ندحضها بالبراهين .
** هل بين الله لنا في كتابه العزيز إن الكعبة أقامها نبيه إبراهيم في الحجاز ؟
** بعد إن أراد قوم إبراهيم عليه السلام قتله نجاه الله إلى الأرض التي بارك فيها للعالمين هو والنبي لوط ، أين هي تلك الأرض ؟
** وكم مرة هاجر النبي إبراهيم عليه السلام من خلال نصوص القرآن ؟
** ماذا تعني الأرض المباركة ؟
** ومن هم العالمين ؟
** ولماذا يظن الناس إن قبره في فلسطين ولماذا قالوا أمضى عمره هناك ؟
** الله سبحانه وتعالى يخاطب في قوم جعل لهم جنات وانهار وخيرا كثير وبالاستعانة بالجوجل ايرث على منطقة الحجاز فلا توجد انهار أو جنات إنما وجود صحراء قاحلة فهل هذه الصفات تنطبق على الأرض التي بارك فيها للعالمين ؟
** نرى في القرآن وأكثره يقص الله علينا أخبار أهل الكتاب وهو يخاطب فيهم ، فما تعليلكم في وجود أهل الكتاب من نصارى ويهود في الجزيرة العربية عند مكة والمدينة في قرى كثيرة محصنة وذات أسوار وجدر ؟
** ما سبب مجيء أهل الكتاب من مئات الكيلومترات إلى صحراء قاحلة والعيش هناك رغم إن الأرض التي أمرهم الله بالدخول إليها والعيش فيها هي فلسطين الأرض المقدسة حيث قراهم ومعابدهم ورسلهم تتواتر عليهم هناك ؟
**من خلال الجوجل ايرث لا وجود لقرى حول مكة أو المدينة في الحجاز ولا اثر لقرى دمرت أو بقايا كقصور وأبار معطلة أو مساكن ومن خلال الجوجل ايرث لا يتبين إن هناك كانت حضارات أو زرع أو أراضي تستطيع فيها الأنعام إن تعيش وترتع ؟
** عندما يأتي رسول مثل عيسى عليه السلام ويقول لقومه بأنه مبشرا برسول سيأتي من بعدي، فأين المكان الذي سيأتي إليه هذا الرسول ؟
** يقول الله سبحانه العليم الخبير ( وَلَقَدْ جَاءكُمْ يُوسُفُ مِن قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِّمَّا جَاءكُم بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَن يَبْعَثَ اللَّهُ مِن بَعْدِهِ رَسُولًا كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُّرْتَابٌ ) على ضوء هذه الآية فالله هو الذي يبعث الرسل إلى أقوامهم ولا نجد في الكتاب الحكيم إن الأقوام هي التي تبحث عن الرسل وتهاجر إليهم ، والسؤال هو ما تفسير وجود بني إسرائيل والنصارى في الحجاز وهو سؤال مهم جدا ؟
** الآية السابقة تخاطب في فرعون وقومه وذلك ردا على قولهم حين قالوا من بعد هلاك يوسف عليه السلام إن الله لن يبعث من بعده رسولا، وكلمة من بعده أي يأتيهم هم أنفسهم في المكان المتواجدين فيه وفي الأرض التي يعيشون فيها وفي المكان الذي جاء فيه يوسف عليه السلام ، وهو نفس المكان الذي جاء إليه موسى عليه السلام من بعد يوسف النبي ، وبهذا البرهان نستدل على إن الرسول محمد قد بعث للعالمين بمعنى لأهل الكتاب أصحاب الديانتين اليهودية والنصرانية والى المشركين والكفار من الأميين الذين لم ينزل عليهم كتاب من قبل وهذا بيان ومعنى أرسلناك للناس كافة ، والآية السابقة تطابق هذه الآية التي تبين وبوضوح إن محمد عليه السلام جاء إلى اليهود والنصارى في المكان الذي جاء إليه عيسى ( وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ ) .
هذه الأسئلة تتوارد في ذهني ونريد الإجابة عليها وهذا لا يعني إنني موافق الأخ رضا في ما ذهب إليه بخصوص الكعبة الحقيقية ولكن نريد إن نصل إلى نتيجة نهائية دون إن نكون متذبذبين بين هؤلاء أو هؤلاء ، فاني ادعوا العقلانيين بان يتدبروا جيدا هذا الموضوع وهذه الأسئلة وان لا نتبع الظن ولا ما وجدنا عليه آباءنا بل نتبع الإحداث والقصص التي جاء بها القرآن والدلائل والبراهين الموجودة فيه ، فالقرآن كما يصفه البعض فهو البحر لا يكف عطاؤه ولا ينضب معينه، إذا اكتفيت بالنظر إليه سرك منه منظره وأمواجه وإذا أتيت شاطئه فلن تعود منه خاوي الوفاض ، أما إذا اجتهدت في أعماقه فسوف تظفر بحليه وجواهره وما لا يكن في الحسبان . وموقفي هذا جاء دعما للأخ سرمد1 الذي طالب بالبحث في الموضوع على أسس علمية وأضيف عليه حجج وبراهين من القرآن .
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty مشاركة الأخ المنتصر

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:52 pm

سؤال واحد وارجو الاجابه عليه باختصار شديد جدا
هل تعتقد الكعبه فى فلسطين
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty مشاركة الأخ الودق

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:53 pm

السلام عليكم
الى صاحب الموضوع و الى كل الاخوة
قبل الحديث عن مكان الكعبة .
واجب علينا ان نعرف ما هي الكعبة و ما شكلها و ما طولها و ما عرضها و ما هو مقدار الحد الذي تقع فيه , حتى تكون طريقة البحث صحيحة .
ان الذي يبحث عن شيء بدون وصف كالذي يبحث عن سراب !!!
من هو الذي يصف لنا الكعبة للذي يبحث عنها ؟؟؟

Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty مشاركة الأخ المنتصر

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:54 pm

الاخ ايمن
· لاتريد ان ترد على السؤال هذا لايهم ولكن واضح انك مؤمن ان الكعبه فى فلسطين
· انا لا اريد ان ارغمك على اجابه هذا السؤال وهى اين هى لان الايه تقول البيت قياما
· معنى الايه انها موجوده وقائمه وبغض النضر عن الطقوس الدينيه من دوران وغير ذلك
· انا اعرف سبب هذا الموضوع وهو خروج قريه فى بحر الميت واعتقدوا اغلب الناس انها قريه لوط وهذا غير صحيح بدليل الايه التى تقول جعلنا عاليها سافلها هود 82
· معنى هذا ان هذه القريه تحت الارض وليس اغرقت فى البحر ولو اغرقت
· لكن الله العظيم استعمل كلمه اغرقنها مثلا او اى كلمه تدل على الغرق
· علما ان هذه الكلمه مستعمله فى القران
· ثانيا عندم هرب موسى من فرعون هرب باتجاه البحر وانشق البحر
· ولو كان باتجاه فلسطين لا يحتاج الى شق البحر وهذا معروف
· وهذه الايه تدل على اتبعوهم باتجاه الشرق فَأَتْبَعُوهُم مُّشْرِقِينَ الشعراء 60
· ممايدل ان الهروب كان باتجاه ارض الحجاز
· ام قولك ان لاتوجد انهار او ارضى زراعيه هذا ليس برهان فى ارض الحجاز نظرا للتغير الذى يحصل دائما
اليوم ارض بور غدا ارض زراعيه
· واعتقد ان قرات فى القران الارض الميته واحينها وبالعكس
· وَمَا أَنزَلَ اللَّهُ مِنَ السَّمَاء مِن مَّاء فَأَحْيَا بِهِ الأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا البقره
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty ردى على الأخ المنتصر

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:55 pm

الأخ المنتصر السلام عليكم وبعد :
قلت " الاح رضى
·جَعَلَ اللَّهُ الْكَعْبَةَ الْبَيْتَ الْحَرَامَ قِيَامًا لِّلنَّاسِ
· مامعنى كلمه قياما "
إجابة السؤال : معنى قياما أى مثابة للناس وأمنا كما فسرها الله فى قول أخر فالكعبة هى الحرم الآمن الذى يأمن فيه الإنسان على نفسه وعلى دينه ممثل فى اللوح المحفوظ الموجود فيها والذى يجب الرجوع له فى خلافاتنا والتى ليس لها حل يوحد بيننا فيها سواه وإلا سنظل نتجادل ونتحاور بلا فائدة حتى يوم القيامة لأن كل منا مصر على رأيه أو تفسيره
وقلت "
المفروض تبنى كعبه اولا حتى فى الصين مثلا ثم تقول
· الكعبه فى الصين حتى تتماشى مع سياق الايه ان الكعبه او البيت الحرام
· قياما او تبين لنا اين هى فى فلسطين كما تقول حتى نراها ولكن هكذا لايصدقك الا المجنون فقط"
بداية لم أقل أن الكعبة فى فلسطين ولا يوجد ما يدل على هذا فى المقال وإنما قلت أن مكة هى نفسها ما نسميها القدس ولكنها ليست مكة فى السعودية ولا القدس فى فلسطين وإلا ما طلبت البحث عنها فتأمل
وأما أسلوب الاستهزاء ببنائى لكعبة فهو أسلوب غير مفيد أرجو أن تناقشنى وتفند كلامى
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد الأخ المنتصر

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:56 pm

الاخ رضى
· ارجو المعذره اعتقدت انك من الناس التى تقول مكه فى فلسطين
· هذا لم انتبه له هذا شئ
· ثانيا انا لا استعمل اسلوب الاستهزاء ولقد قلت ان يجب بناء كعبه
· حتى يتماشى مع سياق الايه التى تقول قياما
· وهذا ليس اسلوب استهزاء اعتقد ولكن فهمك لى خاطى
· اذا انت من الناس التى تطلب البحث عن مكه اذا الموضوع يختلف
· سامحنى على سوء الفهم
· ولكن انا مطمئن انها فى السعوديه والحمد لله
شكر
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty ردى على الأخ أيمن1

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:57 pm

لأخ أيمن 1 : السلام عليكم وبعد :
حياك الله على الأسئلة التى قلتها فهى أسئلة داعمة لحججى فى الموضوع
وأحب أن أناقش معك مقولة بناء الكعبة فالكعبة لم يبنها ولن يبنيها أحد ولو عدنا لآيات القرآن الحالى لوجدنا أنه لا يوجد لفظ بناء أو ما هو مأخوذ منه وإنما سنجد :
"وعهدنا إلى إبراهيم وإسماعيل أن طهرا بيتى "سورة البقرة
"وإذ يرفع إبراهيم القواعد من البيت وإسماعيل "سورة البقرة
"وإذ بوأنا لإبراهيم مكان البيت أن لا تشرك بى شيئا وطهر بيتى"سورة الحج
إذا ما قام به إبراهيم(ص)وإسماعيل "(ص) هو تطهير البيت ومن ثم يكون رفع القواعد هو نفسه التطهير أى حمل الأتربة وما شابهها من أرض البيت تنظيفا له حتى يكون معدا لحج وصلاة الطائفين والعاكفين والركع السجود
والقواعد لو عدنا لمعناها الآخر فى سورة النور فهن النساء التى أصبحن بإرادتهن لا لزوم لهن عند الرجال ومن ثم تكون قواعد البيت هى الأتربة وما شابهها التى لا لزوم لها فى أرضية البيت ومن ثم ترفع أى تحمل لخارج البيت ومع هذا فهى لها لزوم خارج البيت كما أن النساء القواعد لهن لزوم خارج إطار الزوجية فى تربية الأطفال أو مساعدة غيرهن فى أعمال البيت
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد: الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:58 pm

الاخ رضى
· سبب المشكله هى قريه لوط التى اخرجتها الاقمار الاصطناعيه واعتقد الكثير من الناس انها قريه لوط اغرقت فى البحر الميت لايوجد اى مؤشر انها اغرقت فى القران بل (جعلنا عاليها سافلها)هود 82
معنى هذا ان القريه تحت الارض
الاخوه
فلسطين والاردن هى منطقه الروم (غلبت الروم فى ادنى الارض
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد الأخ أيمن1 على المنتصر

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 2:59 pm

الأخ المنتصر
أنا مازلت ابحث في هذا الموضوع ولست على يقين تام بان الكعبة في فلسطين أو غيرها ، إما قياما فهي لا تعني بان الكعبة قائمة وموجودة إنما البيان الصحيح هو إن الله جعلها للناس بان يقوموا عندها بالصلاة والعبادة وهذه الآية تبين لك معنى قياما الذي ما تنفك إلا وتحتج به ، يقول الله تعالى ( وَلاَ تُؤْتُواْ السُّفَهَاء أَمْوَالَكُمُ الَّتِي جَعَلَ اللّهُ لَكُمْ قِيَاماً ) فالناس هم القائمين على الأموال ولا تعود كلمة قياما على الأموال بل على الناس ، كذلك الكعبة فهي مقام وليست قياما والمقام يستلزم قائمين يقومون فيه بالصلاة ( فِيهِ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ مَّقَامُ إِبْرَاهِيمَ ) والله سبحانه وتعالى عندما قال ( قِيَامًا لِّلنَّاسِ ) فقياما تعود على الناس وليس على الكعبة وما عليك إلا إن تتدبر الآية جيدا حتى تصل إلى الفهم الصحيح .
** الآية قالت جعلنا عاليها سافلها ولكن الله بين في نفس الاية وحدد لنا ولقوم محمد مكان قرية النبي لوط فقال ( فَجَعَلْنَا عَالِيَهَا سَافِلَهَا وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِمْ حِجَارَةً مِّن سِجِّيلٍ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِّلْمُتَوَسِّمِينَ وَإِنَّهَا لَبِسَبِيلٍ مُّقيمٍ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّلْمُؤمِنِينَ ) فهذا يعني إن هناك آية دالة على مكانهم وهي ظاهرة لأبصار الناس والبرهان ( وَإِنَّ لُوطًا لَّمِنَ الْمُرْسَلِينَ إِذْ نَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ أَجْمَعِينَ إِلَّا عَجُوزًا فِي الْغَابِرِينَ ثُمَّ دَمَّرْنَا الْآخَرِينَ وَإِنَّكُمْ لَتَمُرُّونَ عَلَيْهِم مُّصْبِحِينَ وَبِاللَّيْلِ أَفَلَا تَعْقِلُونَ ) والمرور عليهم ليس كما توهم ابعاض وقالوا هو مرور أصحاب القوافل التجارية في رحلة الشتاء والصيف كما يزعمون ، فالله لم يحدد فئة معينة تمر عليهم مصبحين وبالليل بل بين إن الناس كافة تمر عليهم وهذا يدل على إن قرية قوم لوط قريبة من مكة ، وبالطبع يا أخ المنتصر أكيد القوم يمرون على بقية من أثار قرية القوم التي دمرها الله ، ولا نظن أنهم يمرون على سراب ؟
** إما بخصوص موسى وهربه تجاه البحر الأحمر فهذه الفرضية أنا استبعدها تماما وحتى العلماء الذين نقبوا وراء مسيرة موسى وقومه وقالوا انه قطع سيناء مصر وصولا إلى البحر الأحمر ومن ثم اجتيازه نحو الشط الغربي للسعودية فهذا غير صحيح والبرهان هو هذه الآيات الكريمة التالية التي تبين إن جميع الاستنتاجات والبحوث إنما هي هباء منثورا ، والدليل الأول ومن القرآن إن موسى أمره الله تعالى بالمسير بالليل ، وإذا تتبعت خط سير موسى عليه السلام وقومه من مصر ولنفرض من دلتا النيل إلى أسفل سيناء عند النويبع ، نجزم يقينا بان هذه المسيرة ستأخذ من الوقت أيام بلياليها كي يصلوا إلى البحر الأحمر ولن تكفيهم مسيرة ليلة واحدة من دلتا النيل إلى أقصى سيناء ( فَأَسْرِ بِعِبَادِي لَيْلًا إِنَّكُم مُّتَّبَعُونَ وَاتْرُكْ الْبَحْرَ رَهْوًا إِنَّهُمْ جُندٌ مُّغْرَقُونَ ) هذا البرهان الأول يبين لنا إن مسيرة موسى عليه السلام بدأت بالليل ، وتخيل أيها العاقل ما هي المسافة التي يمكن إن يقطعها قوم من مكان إلى مكان في بضع ساعات ؟ وهناك عند طلوع الشمس يدركهم فرعون ( كَذَلِكَ وَأَوْرَثْنَاهَا بَنِي إِسْرَائِيلَ فَأَتْبَعُوهُم مُّشْرِقِينَ ) فمشرقين يا أخ المنتصر لا تعنى تجاه المشرق إنما عند شروق الشمس ، فالأمر يختلف عندما نحدد الشيء بالاتجاه أو نحدده بالتوقيت، وهذه الآية توضح لك المعنى الذي أخطأت في فهمه ( فَأَخَذَتْهُمُ الصَّيْحَةُ مُشْرِقِينَ ) وبذلك فمسيرتهم تجاه سيناء وصولا إلى البحر الأحمر لا يمكن إن تتحقق في ظرف ليلة واحدة من المسير ، والعقل والمنطق يقول أنهم اتجهوا نحو خليج السويس وهذا اقرب بحر لهم في هروبهم من دلتا النيل الأرض الخصبة وجنات ومقام كريم ، ومن بعد خليج السويس ينطلقوا بمحاذاة البحر إلى إن يصلوا إلى فلسطين دون العروج على سيناء القاحلة ذات الأرض الصحراوية والجبال الوعرة . وانظر إلى الجوجل ايرث وتيقن بنفسك طريق المسير من شمال القاهرة عند دلتا النيل الخضراء متجاوزين خليج السويس ومنطلقين تجاه فلسطين بدون عوائق من صحارى أو جبال وعرة .
** التغير المناخي يا عزيزي في التضاريس لا يتغير بهذه السرعة من الزمن ، يعني في مدة ألفين سنة أو يزيد يتغير الحال من رخاء إلى قحط فهذا مستحيل ، وهذا طور سيناء قائما شامخا بشجره من الزيتون والتين شاهدا على موسى وعلى الأنبياء الذين تواتروا من بعده ومنهم محمد عليه السلام ، كذلك نهر النيل الذي قامت بمحاذاته حضارات وأقوام بعث فيهم الله رسلا كثيرين ، كن واقعيا يا أخ المنتصر فإذا كان التغير في التضاريس والمناخ قد اثر في الحجاز فجفت الأنهار وتحولت الجنان إلى صحراء والطور إلى جبل من الصخور الصماء ، فما بال نهر الفرات ونهر النيل لم يحصل لهما شيء يتدفقان منذ إن خلقهم الله إلى وقتنا الحالي ؟؟؟
** الله سبحانه وتعالى جعل ارض واحدة للمؤمنين بارك فيها للعالمين وجعل فيها انهارا وحدائق وجنات ، ولا يعقل إن يخاطب الله قوما وهم يفتقدوا للأنهار ولشجر الزيتون والتين والله يذكرهم بهذه النعم . دعوة إلى التدبر من جديد فالذي بدل لكم الدين هو الشيطان الرجيم فاحذروه وعودوا إلى القرآن الكريم لان فيه الهدى والخير الكثير
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد المنتصر على أيمن

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 3:01 pm

·الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَىَ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذَا بَاطِلاً سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ
· وَالَّذِينَ يَبِيتُونَ لِرَبِّهِمْ سُجَّدًا وَقِيَامًا
·فَإِذَا قَضَيْتُمُ الصَّلاةَ فَاذْكُرُواْ اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَى جُنُوبِكُمْ فَإِذَا اطْمَأْنَنتُمْ فَأَقِيمُواْ الصَّلاةَ إِنَّ الصَّلاةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَّوْقُوتًا
· ماهو رائك هنا فى كلمه قياما
· المنطقه التى تعقتد انها منطقه لوط هى منطقه الروم واقرا سوره الروم
لنا لقاء
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty مشاركة الأخ أيمن1

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 3:03 pm

الأخ رضا سلام عليك

قول الله تعالى واضح فالكعبة لم تكن موجودة قبل إبراهيم عليه السلام لذلك قال العزيز الخبير ( إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا ) فلم تبنه الملائكة كما زعموا أو هدمه طوفان نوح ، لان بكل بساطة إن إبراهيم من ذرية نوح وجاء من بعده وهذا ينسف الباطل في الأساطير التي افتروها ، والله سبحانه وتعالى أوحي لإبراهيم مكان البيت في الوادي غير ذي زرع وهذا لا يعني إن باقي الأرض من حول ذلك الوادي ليس فيها زرع ، وعندما بلغ معه ابنه إسماعيل السعي أقاموا القواعد ورفعوا بنيان الكعبة ، والمقام يعني شيء مبني له صفات البيت الذي هو الكعبة ، والبناء بصفة عامة هو مسجد لأجل إقامة الصلاة والتعبد ، إما قولك :
اقتباس



إذا ما قام به إبراهيم(ص)وإسماعيل "(ص) هو تطهير البيت ومن ثم يكون رفع القواعد هونفسه التطهير أى حمل الأتربة وما شابهها من أرض البيت تنظيفا له حتى يكون معدا لحج وصلاة الطائفين والعاكفين والركع السجود


تدبرك أخي الكريم غير صحيح ، تطهير البيت يعني به الله تعالى إن يطهره من الشرك ويهيئ البيت للطائفين والقائمين والركع السجود ليعبدوا الله وحده لا شريك له وهذا هو المعنى الصحيح للتطهير البيت ، وليس هناك علاقة أو صلة لا من بعيد أو من قريب بتطهير البيت من الأتربة ، إما كلمة القواعد فلا احد يضل عن هذه الكلمة فكل بنيان أساسه هو القواعد ومن ثم يرفع البناء وليس هناك بنيانا قائما على الأرض دون قواعد ، يقول الله تعالى ( وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ ) الرفع هنا في هذه الآية هو دليل البناء وكما نوهت سابقا لا بنيان من دون قواعد . وأزيد أذكرك إذا كنت من ذي أولي الألباب إن الكعبة هي مقام إبراهيم وهذا يعني إن إبراهيم هو الذي أقامها ولم تكن مقامة من قبله .


عدل سابقا من قبل Admin في الجمعة يناير 03, 2020 5:14 pm عدل 1 مرات
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد الأخ المنتصر على أيمن1

مُساهمة من طرف Admin الخميس فبراير 02, 2012 3:04 pm

لاخ ايمن
· الصيحه مشرقين
· انت هنا قلت مشرقين يعنى مصبحين
· اولا القران استعمل كلمه الصبح او مصبحين ولو تعنى كما قلت لايوجد مانع فى ان يكرر هنا مره اخرى هذه الكلمه ولكن مشرقين هى اتجاه الشرق
· هل لايجوز ان نفهم ان الصيحه جاءت من جهه الشرق مثلا
· واقف انا وانت فى مكان ما وسمعنا صيحه خفيفه اقول لك هل سمعت شيئ
· تقول لى نعم سمعت اقول لك من اى اتجاه سمعتها تقول لى من هنا من مغرب او من مشرق
· هذا المصطلح مزال البدو يستعمل فيه تسئله اين ذاهب يقول ذاهب مغرب
· او ان كانو مجموعه يقولوا مغربين
· اكيد لا يعجبك هذا التوضيح
· فاتبعوهم مشرقين
· حضرتك قلت مشرقين يعنى مصبحين لو لم تكن كلمه اتبعوهم يكون كلامك شبه منطقى
· ولكن كلمه اتباع وبعدها وصف اتجاه واضح المعنى
· ثانيا
· موسى وجماعته هربوا فى ليل وفى اعتقادك ان فرعون لحق بهم فى الصبح
· هذا غير منطقى لان عند وصول موسى البحر وصل معه فرعون واصبح موسى يعانى
· من هذه المشكله وهى البحر وخوف جماعته وفرعون من خلفه ولهذا السبب انشق البحر وبدليل غرق فرعون سوف تقول لى فرعون عنده خيول وموسى وجماعته
· لاتوجد خيول طيب
· قل لى بالله عليك كيف عرف فرعون ان موسى هرب فى هذا الاتجاه اتجاه البحر عندما قام فى الصباح
· ونذهب معك فى اعتقادك ونقول ان فرعون لحق موسى فى الصباح ولايمكن ان يفكر
· فرعون بتجاه البحر لان فرعون يعرف ان موسى ليس لديه سفينه بل سوف يفكر ان موسى هرب باتجاه فلسطين لان هى الطريق اليابسه التى يستطيع ان يهرب منها موسى
·
ثانيا لماذا تتخيل ان موسى هرب من مكان بعيد من البحر ماهو دليلك لماذا لا تتخيل
ان موسى كان قريب من البحر
ثانيا هل يوجد لديك شك ان الله العظيم لا يغير من حال او طبيعه مكان من صحراء
قاحله الى ارض حيه او بالعكس
ثانيا تحب البحث عن طريق الجوجل ايرث لماذا لاتبحث عن المنطقه التى هرب
منها موسى بتجاه ارض الحجاز اعتقد موجوده ويبين لك الجوجل او سوف تجد
ان المكان قاعه مرتفع عن باقى شريط البحر كله
هل تعتقد ان لوط من الروم
ما سبب مجيء أهل الكتاب من مئات الكيلومترات من الشمال إلىالجنوب إلى صحراء قاحلة والعيش هناك رغم إن الأرض التي أمرهم الله بالدخول إليهاوالقتال من اجلها والعيش فيها هي فلسطين الأرض المقدسة حيث قراهم ومعابدهم ورسلهمتتواتر عليهم هناك
· رحله الشتاء والصيف
· هذه تبين انها منطقتين وبينهما رحلات تجاريه وكل منهم حيه ومزدهر بدليل
· سواء ارض الحجاز او فسطين او مصر او الاردن وانت اختار من تكون هذه المناطق
ماهو دليلك ان فلسطين هى الارض المقدسه من القران
لايوجد اى دليل ان فلسطين هى الارض القدسه من القران
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد الأخ المنتصر على أيمن1

مُساهمة من طرف Admin الإثنين فبراير 06, 2012 7:49 pm

ماهو دليك ان ارض الحجاز كانت صحراء قاحله جوجل ايرث هو دليلك
· انت وضحت ان فلسطين هى الارض المقدسه واكيد هى التى فيها مكه
· الم يقول ابراهم عند بيتك المحرم بوادى غيرذى زرع
· ها قد تبين لك ان فلسطين يوجد فيها وادى ولايوجد فيه زرع اليس هذه ارض قاحله
سبب مجى اليهود كما تعتقد من الشمال الى الصحراء كما تقول
هى اسباب طبيعيه جفاف او هروب من حرب
وهذه الهجرات موجوده حتى عند العرب ماسبب مجيك انت من اليمن لان العرب
كما يروى التاريخ ان من اليمن او من ارض الحجاز
والهجرات موجوده حتى الان
الافارقه ارض خضراء وجميله وطبيعه ومياه كل اسليب الحياه الطبيعه موجود فيها ويهرب الافريقى الى امريكا واروبا
هذا سؤال غير منطقى اصلا لماذا مجى اليهود من الشمال الى الجنوب
ها قد بين لك افريقيا مثال
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد الأخ أيمن1 على المنتصر

مُساهمة من طرف Admin الإثنين فبراير 06, 2012 7:51 pm

الأخ المنتصر

*** مشرقين هي نفسها مصبحين وليس لها علاقة بالاتجاه وكفى تلاعب بآيات الله المحكمة وتحريفها عن موضعها الذي حدده الله تعالى.
*** هل أنت جاد في قولك إن الصيحة جاءت من ناحية الشرق أم انك تتصنع الغباء ؟
*** ( وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَسْرِ بِعِبَادِي إِنَّكُم مُّتَّبَعُونَ ) هذا دليل على إن فرعون مجرد إن علم إن موسى خرج مع بني إسرائيل نادا في المدائن حاشرين واتبع موسى في نفس الليلة وأدركه عند الشروق . وبما إن الهروب قد تم في الليل وأنت تعرف جيدا إن ليس لديهم في ذلك الوقت أعمدة إنارة فقد هربوا دون إن تكون لهم وجهة معينة لذلك وبما إن فرارهم كان ليلا ولعدم وجود رؤية لخط السير فقد اصطدموا بوجود البحر أمامهم ، وهذا كان من مشيئة الله سبحانه وتعالى حتى يلتقي الجمعان ويغرق فرعون وأتباعه ويصبح أمر الله مفعولا .
*** ليلة واحدة من الهروب لا يمكن إن تمكنك من الوصول من شمال مصر إلى شرق سيناء عند البحر الميت حتى لو كانت لديك أسرع الخيول .
*** من يظن إن موسى عبر تجاه السعودية فهو إنسان جاهل ويستهزأ بآيات الله ويريد إن يحرف ويبدل قول الله الحق المبين في كتابه .
*** عندما عبر موسى البحر وجدوا قوم يعبدون الأصنام، ولا يعني هذا أنهم وجدوهم خلف البحر مباشرة فقد يكون أنهم ساروا مسافة حتى وجدوا هؤلاء القوم. ولو افترضنا إن عبورهم كان تجاه السعودية، فلا نجد إن هناك قد قامت قرى ولا وجود أيضا لحياة إنما صحراء قاحلة تمتد جنوبا إلى اليمن وشمالا إلى الأردن إلى غاية وادي عربة والأرض الصحراوية الممتدة هناك.
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد الأخ أيمن1 على المنتصر

مُساهمة من طرف Admin الإثنين فبراير 06, 2012 7:53 pm

الأخ المنتصر

اقتباس



رحله الشتاء والصيف
· هذه تبين انها منطقتين وبينهما رحلات تجاريه وكل منهم حيه ومزدهر بدليل
· سواء ارض الحجاز او فسطين او مصر او الاردن وانت اختار من تكون هذه المناطق
ماهو دليلك ان فلسطين هى الارض المقدسه من القران
لايوجد اى دليل انفلسطين هى الارض القدسه من القران.



تدبر جيدا في القرآن معنى الآية الكريمة من سورة قريش والمعنى الحقيقي للشتاء والصيف وهناك مقال سوف اطرحه بهذا الخصوص .
*** الله لم يذكر في كتابه منطقة الحجاز بل ذكر مصر والأرض المقدسة التي كتبها للعالمين ، وأظنك يا المنتصر انك لا ترى ابعد من قدميك ، ولا أظنك تتدبر القرآن جيدا إنما كل من يحاورك يشكوا منك هذا الاستهزاء والسخرية التي يمتلئ بها قلبك .
*** دليلي بان فلسطين الأرض المقدسة هي جبل الطور والله جعله آية للناس كذلك جغرافية المكان والأنهار والبحيرات ومساكن الأقوام التي أهلكها الله ووجود النصارى الذين هم الروم فيها كذلك بني إسرائيل وأننا لنراهم يعودون إليها كما اخبرنا الله في كتابه ، وسمى طور لأنه ينبت فيه الشجر خاصة الزيتون وهناك في فلسطين جبل اسمه جبل الزيتون والعالم كله يعترف بان جبل الطور في فلسطين ، ولا نرى إن هناك طور في سيناء مصر ولا في الحجاز ولا في أي مكان أخر إلا فلسطين وهي اقرب مكان لهجرة موسى وبني إسرائيل من مصر . فهل تكفيك هذه الأدلة أم تريد المزيد ؟
الأخ المنتصر

اقتباس



ماهو دليك ان ارض الحجاز كانت صحراء قاحله جوجل ايرث هو دليلك
· انت وضحت ان فلسطين هى الارض المقدسه واكيد هى التى فيها مكه . الم يقولابراهم عند بيتك المحرم بوادى غيرذى زرع· ها قد تبين لك ان فلسطين يوجد فيها وادى ولايوجد فيه زرع اليس هذه ارض قاحله



عندما تقوم حضارة مثل التي قامت في إيران والعراق والشام ومصر فهي تبقى مع بقاء الخير وبقاء الأنهار والخيرات ، فلماذا لم تتحول مصر أو تتغير من ارض فيها انهار وجنات إلى صحراء كما تعتقدون وذلك عندما ضربتم مثلا في الحجاز ؟
*** دليلي إن ارض الحجاز كانت صحراء ومازالت صحراء هو الواقع الذي نراه فيها ألان وإذا كانت هي الأرض المباركة المقصودة في القرآن لاستمرت البركة فنرى الأنهار والجنان ولكن هذه البركة نراها حقيقة في أماكن أخرى كفلسطين ومن حولها ونرى بقاء الأنهار وجبل الطور في فلسطين منذ ألاف السنين ، كذلك نعرف إن الناس دائما تستوطن الأراضي الزراعية وحيث وجود الماء والمرعى . وهذا ما لا نراه في الحجاز.
اقتباس



سبب مجى اليهود كما تعتقد من الشمال الى الصحراء كما تقول
هى اسباب طبيعيه جفاف او هروب من حرب وهذه الهجرات موجوده حتى عند العرب ماسبب مجيك انت من اليمن لان العرب كما يروى التاريخ ان من اليمن او من ارض الحجاز



إذا كنت تؤمن بالتاريخ وما يسطره فلماذا لا تؤمن ببخاري ومسلم ؟
والله انك تتخبط يمينا وشمالا. من قال لك إن اليهود هاجروا من فلسطين إلى الحجاز بسبب الجفاف أو الهروب من الحرب ونحن نتكلم عن حقبة من الزمن ولا نتكلم عن هجرة الأفارقة بسبب الاضطهاد أو الفقر المتعمد من قبل حكوماتهم ؟ وهل كانت الحجاز عامرة بالأنهار والخيرات كي يهاجروا إليها ؟ أنت أصلا لا تعرف ماذا تعني الأرض المباركة ، لذلك اذهب وتعلم واطلع وابحث لتعرف مراد الله في قوله تعالى ( وَنَجَّيْنَاهُ وَلُوطًا إِلَى الْأَرْضِ الَّتِي بَارَكْنَا فِيهَا لِلْعَالَمِينَ ) ومن ثم تعال نستكمل الحوار .
ملاحظة : فلسطين بها انهار وبحيرات وجبل الطور وكذلك شرق وجنوب الضفة الغربية يوجد بها أراضي ووديان وصحراء ، فهي تحوي تضاريس مختلفة . والعبرة لمن اعتبر وفهم في الذي ارمي إليه ولن يفهمها إلا العقلانيين إما المهرجين سيبقون مكانك سر .
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد الأخ المنتصر على أيمن1

مُساهمة من طرف Admin الإثنين فبراير 06, 2012 7:55 pm

اول شئ انت الذى صنعت السؤال ماسبب هجره اليهود من الشمال الى الارض القاحله
· ولم يعجك الرد ولم يعجبك شرح الايه اتباع بجه الشرق
· اذا ماهو دليلك من القران ان موسى هرب الى فلسطين
بين لى هذا
الاخ ايمن
· انا قدمت اعتقد كل مالدى وعندى مقال بخصوص الكعبه فىالسعوديه
· ولم يعجبك اى شئ
· هل تستطيع او تجيب على بعض من الاسئله
· التى اقولها لك او تضع مقال بالايات القرانيه على اساس ان الكعبه فى فلسطين
بحكم انا لا ارى الا امام قدامى قد نستفيد منك وباقى الاخوه
الاخ ايمن
انت تقول فلسطين ارض خضراء واوديان وتين وزيتون وتعقد ان مكه فيها
الايه تقول البيت بوادى غير ذى زرع معنها انها فى صحراء قاحله
انت تقول فلسطين ارض اليهود برغم ان القران اشار انها ارض الروم
اين تعقد ارض العرب التى نزل فيها القران
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد الأخ أيمن1 على المنتصر

مُساهمة من طرف Admin الإثنين فبراير 06, 2012 7:57 pm

الأخ المنتصر

اقتباس

الاخ ايمن
انت تقول فلسطين ارض خضراء واوديان وتين وزيتون وتعقد ان مكه فيها
الايه تقول البيت بوادى غير ذى زرع معنها انها فىصحراء قاحله
انت تقول فلسطين ارض اليهود برغم ان القران اشار انها ارض الروم
اين تعقد ارض العرب التى نزل فيها القران



أنا لا اعتقد ولا اجزم ولا أتحدث عن الكعبة إنما أتحدث عن تضاريس وأبين لك ما تدبرته من القرآن في معنى الأرض المباركة والتي بارك الله فيها للعالمين، وأقارن بين الحجاز ومصر وفلسطين.
*** ركز جيدا في قول إبراهيم عليه السلام فهو قال ( رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِن ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ ) ولم يقل إني أسكنت ذريتي في ارض أو بلد غير ذي زرع ، والعاقل الذي هو من احد العقلانيين الكثر يعرفون دلالة هذا القول ، فلا تتكل على الآخرين يا المنتصر وتدبر أنت ماذا يقصد إبراهيم عليه السلام ؟؟؟؟
*** فلسطين ارض اليهود والروم والأميين ، التي بارك الله فيها للعالمين ، وهم اليهود والروم والأميين والاعراب الذين يسكنون تلك القرى وهؤلاء هم المقصود بهم بالعالمين .
*** ومعنى الآية الكريمة ( غُلِبَتِ الرُّومُ فِي أَدْنَى الْأَرْضِ ) يعني في الأرض القريبة من الأميين لذلك فهم بعد غلبهم سيغلبون عدوهم ولهذا السبب ( وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ بِنَصْرِ اللَّهِ ) لأنهم مؤمنين مثلهم من أهل الكتاب ، وهذا دليل على إن النبي محمد في حياته بين قومه لم يحارب الروم أبدا ولم يذكر الله في كتابه إن النبي محمد أرسل جيوشا لمحاربتهم فهذا قول أهل السنة وليس صحيح . محمد عليه السلام حارب اليهود والكفار والمشركين فقط
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد الأخ المنتصر على أيمن1

مُساهمة من طرف Admin الإثنين فبراير 06, 2012 7:58 pm

خ ايمن
اصل الموضوع الكعبه فى فلسطين او السعوديه
انا قلت وبصريح العباره فى السعوديه وانت قلت لا ليست فى السعوديه
وارى فى بدايه مقالك
أنا لا اعتقد ولا اجزم ولا أتحدث عن الكعبةإنما أتحدث عن تضاريس
· الا خ ايمن انت تتكلم عن فلسطين هى الارض المباركه وهى الارض المقدسه
· وفلسطين ارض طيبه وتين وزيتون و وووو ومن الطبيعى ان الكعبه فيها وهذه اشاره منك انها مباركه ومقدسه
· وذكرتك بالايه ان البيت عند وادى لايوجد به زرع وهذا من صالح السعوديه لانها صحراء
· ورديت وقلت هذا ليس معنى كل البلد لايوجد بها زرع ولم يقل الله العظيم بلد او ارض وقال وادى على اساس ممكن لايوجد زرع فى الوادى فقط
· ياسيدى انا معاك فى هذه
· وتنفى ان الكعبه ليست فى السعوديه
· اذا كان انت تقول فلسطين هى الارض المباركه وهى الارض المقدسه
· وهى ارض العرب واليهود والروم ولاتعقتد الكعبه فيها وتنفى انها فى السعوديه
· ركز جيدا في قول إبراهيم عليه السلام فهو قال ( رَّبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِنذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ ) ولم يقلإني أسكنت ذريتي في ارض أو بلد غير ذي زرع ، والعاقل الذي هو من احد العقلانيينالكثر يعرفون دلالة هذا القول ، فلا تتكل على الآخرين يا المنتصر وتدبر أنت ماذايقصد إبراهيم عليه السلام
· هذا مجاء فى مقالك
· عندما قال ابراهيم اسكنت ذريتى قال عند بيتك يعنى البيت سكن ذريتى
· والله حيرتن معالك قولى ولاتخش احد اين الكعبه
· انا اقول فى السعوديه بكل قوه
· انت اين تقول الكعبه
· علما الموضوع الكعبه من الاول وليس التضاريس واقرا العنوان او تكتب ولاتعرف العنوان
· ودعنا نناقش الموضوع
·
· لنا لقاء
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty ردى على الأخ أيمن1

مُساهمة من طرف Admin الإثنين فبراير 06, 2012 8:00 pm

الأخ أيمن 1 السلام عليكم وبعد :
قلت
" قول الله تعالى واضح فالكعبة لم تكن موجودة قبل إبراهيم عليه السلام لذلك قال العزيز الخبير ( إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا"
وقولك بعدم وجود الكعبة قبل إبراهيم قول مخالف للقرآن خاصة الآية التى استشهدت بها تقول وضع للناس فهل من كانوا قبل إبراهيم(ص) ليسوا ناسا ؟
قطعا لا
أضف لهذا أن نوح قال "وقل رب أنزلنى منزلا مباركا وأنت خير المنزلين " فالمنزل المبارك هو هو البيت الحرام
زد على هذا أن الأحكام ومنها الصلاة والصيام والزكاة والحج لا تتغير فما قيل للنبى(ص) قيل للرسل جميعا قبله كما قال تعالى بسورة فصلت" ما يقال لك إلا ما قد قيل للرسل من قبلك "
وقلت"
وعندما بلغ معه ابنه إسماعيل السعي أقاموا القواعد ورفعوا بنيان الكعبة ، والمقام يعني شيء مبني له صفات البيت الذي هو الكعبة ، والبناء بصفة عامة هو مسجد لأجل إقامة الصلاة والتعبد"
والخطأ هنا قولك أقاموا القواعد ورفعوا بنيان الكعبة فلا يوجد دليل لفظى قرآنى على الإقامة ولا على البناء
وكلمة المقام فى القرآن لها معانى متعددة فهى تعنى مرتبة وظيفية لها أعمال معينة وخصائص معينة فى قوله تعالى بسورة الصافات "وما منا إلا له مقام معلوم "وهى تعنى السكن أى الجنة فى قوله تعالى بسورة الدخان "إن المتقين فى مقام أمين " وهى تعنى النار فى قوله تعالى بسورة الرحمن "ولمن خاف مقام ربه جنتان"أى ولمن خشى عذاب خالقه وهو النار جنتان وهى تعنى المجلس فى قوله تعالى بسورة النمل "أنا آتيك به قبل أن تقوم من مقامك "وهى تعنى البقاء كما كما فى قوله تعالى بسورة الأحزاب"يا أهل يثرب لا مقام لكم فارجعوا "أى لا بقاء لكم فى المكان وعى تعنى البديل قى قوله تعالى بسورة المائدة "يقومان مقامهما "أى بدلا منهما
ومن ثم لو راجعت ما جاء عن كلمة مقام فى القرآن فلن تجد أنها تعنى بناء ومقام إبراهيم (ص) يعنى الكعبة كلها فقد قام أى قعد وسار فى كل جزء منها حتى ينظفها
وقلت "تدبرك أخي الكريم غير صحيح ، تطهير البيت يعني به الله تعالى إن يطهره من الشرك ويهيئ البيت للطائفين والقائمين والركع السجود ليعبدوا الله وحده لا شريك له وهذا هو المعنى الصحيح للتطهير البيت"
لو عدت يا أخى أيمن لقوله تعالى بسورة الحج "
ومن يرد فيه بإلحاد بظلم نذقه من عذاب أليم " لوجدت أنه محال أن يكون فى الكعبة أى مظهر من مظاهر الشرك لأنه قال ومن يرد أى يقرر فقط ولا يعمل الإلحاد والظلم يصاب بالعذاب قبل أن ينفذه ومن ثم لا يمكن أن يكون دخل الكعبة أى أصنام أو مظاهر أخرى للشرك
وقلت "فكل بنيان أساسه هو القواعد ومن ثم يرفع البناء وليس هناك بنيانا قائما على الأرض دون قواعد"
هنا اتخذت معنى واحد وهو وجود قواعد للبنيان على أنه يشمل كل كلمات القواعد فى القرآن مع أن القواعد من النساء ليست بنيانا زد على هذا الذكر الثالث لكلمة القواعد وصف به المكر فى قوله تعالى بسورة النحل "قد مكر الذين من قبلهم فأتى الله بنيانهم من القواعد " فهنا البنيان والقواعد ليست أحجارا ولا تمت للبناء المعروف بصلة فالبنيان بقواعده هو المكر ومن ثم فليس للقواعد اللفظية فى القرآن أى صلة بالبنيان الحجرى
زد على هذا أن لفظ التطهير واضح وهو الطهارة المكانية "طهر بيتى "والشرك كما يكون فى المكان وهو القليل حيث توجد الأصنام يكون فى النفوس وهو الكثير فكل أقوال وأفعال الشرك صادرة عنهاومن ثم فإبراهيم (ص) يكون بذلك قد أمر بما لايطيق وهو البحث فى نفوس الحجاج المشركين لتطهير البيت منهم فهل تجد ذلك معقولا؟
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty مشاركة الأخ ابو علاء

مُساهمة من طرف Admin الإثنين فبراير 06, 2012 8:01 pm

إلى الأخ رضا صاحب الموضوع :
إن أمثال هذه الاجتهادات (الغير علمية بتاتا رغم إصرار صاحبها على ذلك) تزيد وضعنا الحالي سوءا، نحن كأناس رفعوا مشعل التنوير والتجديد عاليا لتصحيح موروثنا الإسلامي.
فمثل هذا الكلام يجعل الآخرين يرفضون أي اجتهاد في الدين، ظنا منهم أن كل المفكرين التجديديين سواسية في التفكير و سينتهي بهم الحال إلى اختراع أشياء هي أقرب إلى الخيال منها إلى الحقيقة.
وهذا ما يفعله بعضهم، فهو يجعل مثل هذا الاجتهاد على نفس الدرجة مع اجتهادات أخرى هي أرفع قيمة وأجدى نفعا.
وهذا ما لا نريد.

لذلك وجب التنبيه إلى شيء مهم (خصوصا لأصحاب العقول الذين من الممكن أن تهتز قناعتهم الدينية لمجرد قراءة أو سماع مثل هاته الأشياء) و هو :

إن مثل هذه الاجتهادات ليس لها أي هدف نبيل أو سامي (وأنا لا أقصد صاحب الموضوع) و ليس لها أي قيمة دينية ولا حتى علمية. بل نتيجته ستكون البلبلة و الفتنة فقط (أكرر أن الكاتب ليس المقصود).
وسيكون ردي بخصوص هذا الموضوع مختصرا وهادفا لأن كل ماقيل وزيد فيه هو كغثاء السيل (رغم أننا نحترم صاحبه و الجهد الذي عاناه للكتابة).
ولكي لا يتهمنا البعض بالهروب من مناقشة الموضوع أقول :

قيمة الموضوع فارغة من الناحية الدينية، لماذا ؟

السبب بسيط هو أننا لسنا مجبرين أن نجتهد و أن نشكك في الموضع الحقيقي لمكة أو الكعبة المشرفة، لأن هذين الأخيرين ما هما إلا موضعين رمزيين لأن الكعبة كانت في السعودية أو في الهند فهي سواء، فالمهم هو عبادة الله و التوجه إلى القبلة الموحدة بين المسلمين.

وتحديد القبلة هو رمزي و تحديده جغرافيا كان موجها إلى النبي إبراهيم و لسنا نحن ؟؟؟؟؟

وتوحيد الاتجاه هو لاختبار المعاصرين لرسولنا الكريم و غايته تماسك وتوحد غير المعاصرين
بدليل قوله تعالى :
سَيَقُولُ السُّفَهَاء مِنَ النَّاسِ مَا وَلاَّهُمْ عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا قُل لِّلّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَن يَشَاء إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللّهُ وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ
وهذه الآية كافية لوحدها لمعرفة الغاية من القبلة.

أما من الناحية العلمية :
فأنا لن أنهك نفسي في مناقشة دواخل الموضوع، لأن الكاتب ورغم إصراره على أنه يجعل القرآن مصدرا وحيدا لمعرفة المكان الجغرافي. فهو على العكس أدخل التاريخ و الجغرافية و استنباطا قديما لأمكنة لا يعرف لحد الآن ما مدي حقيقتها.
فهو يتكلم عن مكان قوم لوط في إيران او الأردن و مكان الرسول إبراهيم و....... استنتج بعد ذلك المكان الحقيقي المزعوم للكعبة في سيناء....
وهذا كله كلام ليس له أساس علمي ولا يحزنون.
وكل ما حوته الكتب عن الأمكنة الجغرافبة هو اجتهاد لم يجزم به أحد منذ نزول القرآن إلى يومنا هذا.
إذن أين هي الموضوعية و العلم في هذا الكلام.
إذن فاتقوا الله و تحروا الحقيقة فيما ينفعكم و لا يضركم.
والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد: الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية

مُساهمة من طرف Admin الإثنين فبراير 06, 2012 8:04 pm

السلام عليكم

بارك الله فيك على هذا القول الجميل
مشاركة الأخ الودق:
ولاكن يا اخي المشكلة تكمن في القرانيين الذي لا يؤمون بالسنة , وهي اين الدليل على مكان الكعبة المذكورة في القران .
ولا يوجد دخان بدون نار
اين الدليل على الكعبة ؟؟؟
ودمت بخير
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد: الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية

مُساهمة من طرف Admin الإثنين فبراير 06, 2012 8:06 pm

مشاركة الأخ ابو علاء:
أخي الودق :
كما قلت و سأعيد : لا يجب أن نطرح أي أسئلة تجول في خاطرنا ؟؟؟؟
ما أسهل التشكيك في أي شيء ما أسهل السباحة في الخيال و تشتيت الفكر و الغوص في بحر التجريديات.
يجب علينا إخواني ان نسأل عما ينفعنا و لايضرنا.
وكما قلت نحن لا يعنينا كلام "ما يسمى بالقرآنيين" أو غيرهم ، و لا يعنينا تحديد مكانه لأن هذا لن يفيدنا في شيء.
وأظن أن لدينا أهم من ذلك نبحث فيه و نجتهد فيه للخروج من مستنقع التخلف الي يضرب في أعماق مجتمعاتنا.
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد: الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية

مُساهمة من طرف Admin الإثنين فبراير 06, 2012 8:07 pm

رد الأخ المنتصر على الودق:
السيد ودق
هذه وجه نظرى
كلامك صحيح ميه ميه لايوجد اى اثبات ان مكه لفضيا فى السعوديه او فلسطين فى القران
الله العظيم امر بالحج فامن الضرورى يحفظ هذا المكان من اى شئ لماذا
اولا دعوه ابراهيم ربى اجعل هذا البلد امنا
ونفرض ان الله العظيم لم يستجيب لهذا الدعاء فى اعتقادى الناس ليس عليها اى ذنب
للحج الى الكعبه التى فى السعوديه
اولا لايوجد بيت اخر تحج اليه الناس وهو الوحيد فى العالم
ولكن نحن عندنا هذه الايه جعل الله الكعبه قياما
ولا اعرف المفسر الجديد كيف قال تعود على الناس كلمه قياما
الله العظيم قال قياما الكعبه لكى تعرف الناس ان هذا البيت موجود ومعمور وقياما
واعتقد تكفى كلمه البيت المعمور حتى لو لم يعجب المفسر الجديد كلمه قياما وجعل هذه الكلمه تعود على الناس
ومن الضرورى ان تكون قياما او بيت معمور
لان نحن لانعرف اسم السعوديه
بالتاكيد قبل 500 سنه او اكثر ولا نعرف ماذا يكون اسم السعوديه
حتى بعد 100 سنه قد يكون اسمها روما من يعلم
وتكفى كلمه البيت المعمور حتى لو تغيرت اسماء هذه الدوله وهى النقطه الداله على الكعبه
وهذا العنوان سابق اوانه هو المفروض الكاتب وجد الكعبه الحقيقيه وقدم البراهين ثم يقول كما قال
هكذا هو الصحيح
واخيرا هل يعقل يامر بالحج ولايحفظ المكان اعتقد شى غير منطقى
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد: الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية

مُساهمة من طرف Admin الإثنين فبراير 06, 2012 8:09 pm

رد الأخ أيمن على الأخ المنتصر:
الأخ المنتصر
رد على هذه الآية يا المنتصر وأنت دائما تطرح الأسئلة والاستفسارات وتضع عناوين مشاركاتك عبثا بدون بصيرة وتجادل بغير علم من القرآن . رد عليها ولا تتهرب كعادتك من مواجهة الحقيقة، فقل لنا كلمة ( قياما ) في هذه الآية تعود على من وما تفسيرها ؟ ( وَلاَ تُؤْتُواْ السُّفَهَاء أَمْوَالَكُمُ الَّتِي جَعَلَ اللّهُ لَكُمْ قِيَاماً وَارْزُقُوهُمْ فِيهَا وَاكْسُوهُمْ وَقُولُواْ لَهُمْ قَوْلاً مَّعْرُوفًا ).

وهذه الأشياء أيضا غير منطقية كما قلت أنت في بعدم حفظ مكان العبادة :
** هل يعقل أن يؤمر بالصلاة ثلاث فيصلونها خمسة غير صلاة ركعتين الصبح وركعتين الضحى التي تسبق صلاة الظهر وركعتين الشفع وركعة الوتر
** هل يعقل أن يؤمر بان يتموا الصيام إلى الليل فيفطرون على المغرب
** هل يعقل أن يؤمر بإيتاء الصدقات دون بلوغ نصاب أو حول ونجدهم يعطونها بعد سنة ويضعون لها شروطا
** هل يعقل أن يؤمر بالحج في أشهر معلومات فنراهم يحجون في شهر واحد ؟
** هل يعقل أن يحدد الله مناسكه في الحج في القرآن ونجد حجهم كله شرك
** هل يعقل إن يبدلوا أماكن المناسك كذبح الهدي فيجعلونه في منى ؟ ويبدلون المشعر الحرام ويضعونه في مزدلفة ؟
** هل يعقل أن يحدد الله شهرا للصوم في السنة ونجد من يجادل فيه بالرطب ؟
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد: الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية

مُساهمة من طرف Admin الإثنين فبراير 06, 2012 8:11 pm

مشاركة الأخ الودق:
تحية لك يا اخي

انا و انت و الاخ المنتصر متفقون على ان الكعبة هي الكعبة الحاليه ولا نريد دليل عليها .

و لم يظهر دليل و اضح من الذين يقولون بان الكعبة الحالية ليس هي الحقيقية .

والاخ المنتصر يحاول ان يثبت للاخوة ان الكعبة لم يتغير مكانها , ولكن ينقصة الدليل .

وجميع ما طرح في موضوع الكعبة ما هو الا اجتهاد في غير محاله .

و انا وانت نتابع الحوار بين الاخوة من اجل الفائدة

و لك كل التحية
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد: الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية

مُساهمة من طرف Admin الإثنين فبراير 06, 2012 8:13 pm

رد الأخ المنتصر على الأخ أيمن :
السيد ايمن
قلت ان مشرقين يعنى مصبحين
برغم ان مشرقين ليس معنها مصبحين
ياسيدى نتفقك معك
انت قلت فرعون ادرك موسى عند الشروق
الايه تقول( فاتبعوهم مشرقين)
فى اعتقادك كلمه ادرك هى نفس المعنى اتبع
او فى اعتفادك الايه كاذبه وكلمه ادركه هى الصحيحه
وهذا تذكير
ماجاء فى مقالك
مشرقين هي نفسها مصبحين وليس لها علاقة بالاتجاه وكفى تلاعب بآيات الله المحكمةوتحريفها عن موضعها الذي حدده الله تعالى.
*** هل أنت جاد في قولك إن الصيحة جاءت من ناحية الشرق أم انك تتصنع الغباء؟
*** ( وَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنْ أَسْرِبِعِبَادِي إِنَّكُم مُّتَّبَعُونَ ) هذا دليل على إن فرعون مجرد إن علم إن موسى خرج مع بنيإسرائيل نادا في المدائن حاشرين واتبع موسى في نفس الليلة وأدركه عند الشروق
سؤال عابر هل لايستعمل فىبلدكم هل انت ذاهب أمشرق او أمغرب
او اذا كان مجموعه من الناس لايستعمل فى بلدكم هذا الاسلوب هل مشرقين غدا
هذا السؤال خارج الموضوع ولكن حبيت اتعرف اكثر

لنا لقاء
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد: الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية

مُساهمة من طرف Admin الإثنين فبراير 06, 2012 8:14 pm

رد الأخ المنتصر على الأخ أيمن :
قياما
هل البيت نفس المال فى الشكل
اين عقلك
ياسيدى ونتفقك معك برغم ان كلامك لا اقتنع به
البيت المعمور
مامعنى المعمور
هل معنها المختفى
كل اوامر الدين موضحه ومبينه وموجده فى القران وتم التغير
مثلا الصلاه ثلاث الى خمسه
لماذا تعقد الكعبه غير مبينه فى القران اذا الكتاب ناقص ولايعتد به
لماذا لان الكعبه مختفيه الحقيقه
ياسيدى اين هى
قدم برهانك ودليلك من القران وقول هذا هو مكانها
وارحم نفسك والناس
لنا لقاء
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد: الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية

مُساهمة من طرف Admin الإثنين فبراير 06, 2012 8:15 pm

رد أيمن على المنتصر:
شهر الرطب
هذا هو الشهر الاعتدال الذى يكون الليل 12 ساعه
فيه كل الكره الارضيه
وانت تعلم الصيام الى الليل
وهل تعلم ان دول الشمال واختلاف الليل غير الشهر الرطب
فكيف تصوم اذا كان الصيام الى الليل عندما يكون رمضان يدور
او سوف تصدر فتوى افطر مع اقرب دوله اسلاميه
او لايصلح القران فى دول الشمال
ويمكنك تتأكد بنفسك واختلاف الليل
وهل تعتقد ان شهر رمضان يدور
وماهو الدليل
لنا لقاء
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty رد: الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية

مُساهمة من طرف Admin الأحد فبراير 12, 2012 10:49 am

من ردود المنتصر:
وهل يعقل الله العظيم يأمر بالصوم لا يبين الشهر الذى نصوم فيه
قدم لنا برهان اخر
قد يكون كلامك صحيح
ولكن اعتراض من غير تقديم اى براهن هذا الذى يجادل من غير علم
المفروض الاعتراض ومعه البرهان
مثلا هكذا لاياسيد رمضان ليس فى شهر الرطب

رمضان فى شهر الرمان نظرا الايه تقول كذا وكذا

لنا لقاء
السيد ودق

انا و انت و الاخ المنتصر متفقون على ان الكعبة هي الكعبة الحاليه ولا نريد دليلعليها .

و لم يظهر دليل و اضح من الذين يقولون بان الكعبة الحالية ليس هيالحقيقية .

والاخ المنتصر يحاول ان يثبت للاخوة ان الكعبة لم يتغير مكانها , ولكن ينقصة الدليل
حضرتك قلت المنتصر ينقصه الدليل وفى نفس الوقت قلت
انا وانت والمنتصر متفقون ان الكعبه هى الكعبه الحاليه ولانريد دليل
لماذا لاتريد دليل لان هى امام عيونك وشاهد عليها وهذا هو الصواب
ولو فرضنا لايوجد بيت على كل الارضيه هناك نناقش وكل منا يقدم البرهان على صحه قوله
وخطر لى مثل بدوى بصفتى رجل بدوى
مسيبها بالعين ويقص عليها بالجره
مسيبها يعنى تركها ويقص يعنى يبحث بالجره يعنى الاثر
اى هى امامك امام عيونك وانت تبحث عنها بالاثر
حاجه غريبه دوران العقول
لقد تم نقل السؤال هنا
اتمنى ان ترد
حتى نفهم اين تعتقد الكعبه مكانها الاصلى
البيت المعمور
مامعنى البيت المعمور
البيت العتيق
مامعنى العتيق
لنا لقاء
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty ردى على أبو علاء

مُساهمة من طرف Admin الأحد فبراير 12, 2012 10:50 am

الأخ abou3alae السلام عليكم وبعد:
قلت"
إن أمثال هذه الاجتهادات (الغير علمية بتاتا رغم إصرار صاحبها على ذلك) "
تتهم هذا الاجتهاد بأنها غير علمية
أين أدلبتك على كون هذا الاجتهاد غير علمى فلا أنت ناقشت الحجج ولا فندتها ولا ضعفتها والبحث العلمى هو من يفند ويظهر أخطاء الغير ولكنك لم تفعل شىء من هذا فيكون اتهامك غير صحيح لأنك لم تأتى بالبرهان كما قال تعالى "هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين "
وقلت "
قيمة الموضوع فارغة من الناحية الدينية، لماذا ؟
السبب بسيط هو أننا لسنا مجبرين أن نجتهد و أن نشكك في الموضع الحقيقي لمكة أو الكعبة المشرفة، لأن هذين الأخيرين ما هما إلا موضعين رمزيين لأن الكعبة كانت في السعودية أو في الهند فهي سواء، فالمهم هو عبادة الله و التوجه إلى القبلة الموحدة بين المسلمين."
ادعيت ان الموضوع فارغ من الناحية الدينية بسبب أن مكة والكعبة رموز ليس لها أهمية والسؤال الأول :
كيف يكون الموضوع فارغ من الناحية الدينية وكل قولة فيه عليها نص دينى أو أكثر؟
والسؤال الثانى :
هل الحج ليس من عبادة الله ؟
إذا كان عبادة فقولك خاطىء لأن الله أمر بالتوجه لمكة للحج فقال بسورة آل عمران "ولله على الناس حج البيت "
والسؤال الثالث :
هل التوجه للقبلة غير واجب فى الصلاة ؟
إذا كانت الصلاة عبادة فقولك خاطىء مخالف للأمر فى قوله تعالى بسورة البقرة "وحيثما كنتم فولوا وجوهكم شطره "
وقلت "
وتحديد القبلة هو رمزي و تحديده جغرافيا كان موجها إلى النبي إبراهيم و لسنا نحن ؟؟؟؟؟"
أنت هنا تخالف الأمر الإلهى بتولية الوجه شطر المسجد الحرام "وحيثما كنتم فولوا وجوهكم شطره " فالأمر هنا لجميع اللمؤمنين وليس لإبراهيم (ص)وحده
وقلت "
أما من الناحية العلمية :
فأنا لن أنهك نفسي في مناقشة دواخل الموضوع، لأن الكاتب ورغم إصراره على أنه يجعل القرآن مصدرا وحيدا لمعرفة المكان الجغرافي. فهو على العكس أدخل التاريخ و الجغرافية و استنباطا قديما لأمكنة لا يعرف لحد الآن ما مدي حقيقتها.
فهو يتكلم عن مكان قوم لوط في إيران او الأردن و مكان الرسول إبراهيم و....... استنتج بعد ذلك المكان الحقيقي المزعوم للكعبة في سيناء....
وهذا كله كلام ليس له أساس علمي ولا يحزنون."
أنت هنا تتوهم أنى أدخلت التاريخ والجغرافية فى استنباط الأماكن وكل ما قلته هو أن الأماكن الحالية لا توافق نصوص القرآن فقرية لوط (ص) القريبة من مكة والتى يمر عليها أهل مكة بالليل والنهار قلت أنها لا توجد حسب الجغرافية الحالية قريبة من مكة الحالية فهى على بعد مئات الأميال فى إيران وشمال السعودية أو جنوب الأردن
فأنا لم أدخل شىء وإنما أبين الخطأ ويمكنك أن تراجع الخرائط لتعرف صدق كلامى من كذبه بدلا من الأقوال المرسلة
ويا أخى جعلت نفسك ممن يصحح الموروث الإسلامى فلماذا ترفض تصحيح الأخرين بلا دليل وتقبل تصحيحك أنت ؟
التصحيح بدليل أهلا وسهلا به وأخضع له على الفور وأما بدونه فلا
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية Empty ردى على الودق

مُساهمة من طرف Admin الأحد فبراير 12, 2012 10:50 am

الأخ الودق السلام عليكم وبعد :
قلت لصديقك :
ولاكن يا اخي المشكلة تكمن في القرانيين الذي لا يؤمون بالسنة , وهي اين الدليل على مكان الكعبة المذكورة في القران ."
الآدلة موجودة فى المقال لو كنت قرأته بالفعل وأما السنة التى تتشدقون أنكم مؤمنون بها فعودوا إليها ولن تجدوا فيها دليل على مكان الكعبة وستجدون تناقضا وتخبطا
راجع مقالى فى المنتدى :
بيان أخطاء أحاديث الحج والعمرة
وستجد فى المقال مئات إن لم يكن آلاف التناقضات والأخطاء فى تلك الأحاديث خاصة فى أهم كتابين لديكم البخارى ومسلم
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 94177
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 55
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

صفحة 1 من اصل 2 1, 2  الصفحة التالية

الرجوع الى أعلى الصفحة

- مواضيع مماثلة

 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى