بيت الله


انضم إلى المنتدى ، فالأمر سريع وسهل

بيت الله
بيت الله
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.
بحـث
 
 

نتائج البحث
 


Rechercher بحث متقدم

المواضيع الأخيرة
» قراءة فى مقال الكاريزما وأهميتها للشخصيات القيادية
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1اليوم في 5:59 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى العمل بأمور قليلة لا يزاد عليها إسلام
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1اليوم في 5:30 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى الصدقة ترد على الفقراء فقط
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1اليوم في 5:29 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى تبت نزلت فى حياة أبى لهب
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1اليوم في 5:28 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى حصر عمر اختيار الخليفة فى ستة
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1اليوم في 5:27 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى نفع العمل للغير
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1اليوم في 5:26 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى وجود الأولاد مع إبراهيم(ص) تحت شجرة
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1اليوم في 5:25 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى وجود مرضع فى الجنة لإبراهيم بن النبى (ص)
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1اليوم في 5:24 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى العلم بالغيب الممثل فى المسيخ الدجال
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1اليوم في 5:23 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى سماع صوت من القبور صادر من المعذبين
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1اليوم في 5:22 am من طرف Admin

» نقد كتاب ألوهية محمد في العقيدة الإسلامية
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1أمس في 6:14 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى وجود الملائكة فى القبر
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1أمس في 5:45 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى سماع الموتى لكلام الأحياء لهم
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1أمس في 5:44 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى شهادة الناس تدخل الميت الجنة أو النار
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1أمس في 5:43 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى وسيلة عذاب المنتحر ما انتحر به
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1أمس في 5:42 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى المنتحرون كلهم يدخلون النار
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1أمس في 5:41 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى وضع الجريد على القبر يخفف عذاب المذنبين
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1أمس في 5:40 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى ولادة المولود على الملة
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1أمس في 5:39 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى العلم بالغيب الممثل فى الدجال
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1أمس في 5:38 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى إحلال الله مكة للنبى (ص)ساعة من نهار وحده
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1أمس في 5:37 am من طرف Admin

» نظرات فى كتاب المارمونية خدعة تحولت إلى دين
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1الأحد يناير 29, 2023 6:11 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى النبى (ص)أوتى مفاتيح الأرض
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1الأحد يناير 29, 2023 5:48 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى ظهور ملك الموت للناس
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1الأحد يناير 29, 2023 5:36 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى نزول الملكين الأرض فى القبر
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1الأحد يناير 29, 2023 5:35 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى رجم الزناة
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1الأحد يناير 29, 2023 5:34 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى متبع الجنازة له قيراطان
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1الأحد يناير 29, 2023 5:33 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى أجر المصلى على الجنازة قيراط
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1الأحد يناير 29, 2023 5:32 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى التكبير على الجنازات
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1الأحد يناير 29, 2023 5:31 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى سماع المخلوقات كلها عدا الإنسان صوت النفس الميتة
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1الأحد يناير 29, 2023 5:30 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى العذاب يكون بسبب اللسان وكذلك الرحمة
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1الأحد يناير 29, 2023 5:28 am من طرف Admin

» نقد كتاب تهافت التحريفية الجديدة لا وجود لنبي اسمه محمد(ص)
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1السبت يناير 28, 2023 6:21 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى التصدق يرفع درجة
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1السبت يناير 28, 2023 5:51 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى الخلاف بين الصحابة فى حكم
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1السبت يناير 28, 2023 5:48 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى تعذيب الميت ببكاء غيره
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1السبت يناير 28, 2023 5:47 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى تعذيب الميتة بذنب غيرها
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1السبت يناير 28, 2023 5:46 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى تغيير خلقة الله بالدهن باللون الأصفر
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1السبت يناير 28, 2023 5:46 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى اخراج الرجل من قبره للنفث فى فيه والباسه قميصه
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1السبت يناير 28, 2023 5:45 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى تضفير شعر المرأة الميتة
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1السبت يناير 28, 2023 5:44 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى الحقو وهو الإزار سينفع ابنته
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1السبت يناير 28, 2023 5:43 am من طرف Admin

» من أخطاء أحاديث صحيح البخارى خروج ناس من النار بعد دخولهم إياها
الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Icon_minitime1السبت يناير 28, 2023 5:42 am من طرف Admin

يناير 2023
الإثنينالثلاثاءالأربعاءالخميسالجمعةالسبتالأحد
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

اليومية اليومية

دخول

لقد نسيت كلمة السر

تدفق ال RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Bookmark & Share
Bookmark & Share
Bookmark & Share

الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن

2 مشترك
إرسال موضوع جديد   إرسال مساهمة في موضوع

اذهب الى الأسفل

الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Empty الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن

مُساهمة من طرف Admin الإثنين أكتوبر 21, 2013 10:33 pm

هذا ردى على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن لعبد الرحمن حوشان
http://www.ahl-alquran.com/arabic/show_article.php?main_id=10377#70273
حد الردة هو قتل المرتد عن الإسلام لأن الردة هى نكث لعهد الإنسان عندما أسلم طواعية ومن ثم وجب قتاله أى قتله وفى هذا قال تعالى بسورة التوبة "فإن تابوا وأقاموا الصلاة وأتوا الزكاة فإخوانكم فى الدين ونفصل الآيات لقوم يعلمون وإن نكثوا أيمانهم من بعد عهدهم وطعنوا فى دينكم فقاتلوا أئمة الكفر إنهم لا أيمان لهم لعلهم ينتهون "وقد هدد الله المنافقين باعتبارهم مرتدين بأنهم لن يجاوروا النبى(ص) إلا وقتا قليلا وهو الوقت حتى قتلهم تقتيلا وفى هذا قال تعالى بسورة الأحزاب "لئن لم ينته المنافقون والذين فى قلوبهم مرض والمرجفون فى المدينة لنغرينك بهم ثم لا يجاورونك فيها إلا قليلا ملعونين أين ما ثقفوا اخذوا وقتلوا تقتيلا "وقد بين الله لنا أن من يرتد يمت أى يقتل فيدخل النار بقوله بسورة البقرة "ولا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم إن استطاعوا ومن يرتدد منكم عن دينه وهو كافر فأولئك حبطت أعمالهم فى الدنيا والأخرة وأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون "والموت فى القرآن يأتى أحيانا بمعنى القتل بدليل أن الله جعل كل من انتقل لعالم الغيب ميت بقوله "كل نفس ذائقة الموت "ومن ثم فالموت هو هنا قتل المرتد بحد الردة
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 91129
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 54
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Empty رد: الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن

مُساهمة من طرف عمر الخميس ديسمبر 26, 2013 3:21 pm

السلام عليكم و رحمة الله
- أخي الكريم الأية التي وضعت : فإن تابوا وأقاموا الصلاة وأتوا الزكاة فإخوانكم .....فقاتلوا أئمة الكفر . لا تتحدث عن المرتدين  بل الكفار الذين نكتوا عهدهم مع رسول عليه السلام  و الأيات التي تسبقها من سورة التوبة تؤكد ذلك فعبارة : فإن تابوا وأقاموا الصلاة وأتوا الزكاة فإخوانكم  في الدين  المقصود بها المشركين إن تابوا و أسلموا و أقاموا الصلاة و الزكاة فإخوانكم في الدين . ثم في تتمت الأية : وإن نكثوا أيمانهم من بعد عهدهم وطعنوا فى دينكم فقاتلوا أئمة الكفر . أي لو المشركين نكثوا معاهدة الصلح معكم و طعنوا في دينكم فقاتلوا أئمة الكفر  و هذا حق شرعي في الدفاع عن النفس و لا يتعلق الأمر بتاتا بالمرتدين .
- من جهة أخرى الأية : ثم لا يجاورونك فيها إلا قليلا ملعونين أين ما ثقفوا اخذوا وقتلوا تقتيلا لم تأمر النبي عليه السلام بقتل المنافقين بل أخبرته بالعقاب الإلهي الذي ينتظرهم أولا بخروجهم من المدينة و أينما ذهبوا سيسلط عليهم أقواما يطهدونهم و يقتلونهم و هذا ما حصل مع اليهود أيضا .
- ومن يرتدد منكم عن دينه و يمت و هو كافر لو كان هنا المقصود هو  قتل المرتد لما أضيفت عبارة و يمت و هو كافر و أكتف القران بقول : ومن يرتدد منكم عن دينه فاؤلئك أصحاب النار فشرط الموت و هو كافر يعني أنه له الإختيار  بعد الإرتداد  في البقاء على كفره حتى الموت أو التوبة و العودة للإسلام و كيف تفسر هذه الأية :
إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ ازْدَادُوا كُفْرًا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلًا  كيف يستطيع المرتد العيش مرتين بعد إرتداده إن كانت هناك عقوبة القتل
تحياتي

عمر

عدد المساهمات : 63
تاريخ التسجيل : 13/12/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Empty رد: الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن

مُساهمة من طرف Admin الخميس ديسمبر 26, 2013 4:37 pm

الأخ عمر السلام عليكم وبعد :
قلت "أخي الكريم الأية التي وضعت : فإن تابوا وأقاموا الصلاة وأتوا الزكاة فإخوانكم .....فقاتلوا أئمة الكفر . لا تتحدث عن المرتدين بل الكفار الذين نكتوا عهدهم مع رسول عليه السلام و الأيات التي تسبقها من سورة التوبة تؤكد ذلك فعبارة : فإن تابوا وأقاموا الصلاة وأتوا الزكاة فإخوانكم في الدين المقصود بها المشركين إن تابوا و أسلموا و أقاموا الصلاة و الزكاة فإخوانكم في الدين ."
عد أنت إلى الآية واسأل نفسك هل يتوب المشركون ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة ؟ واسأل نفسك كيف يكون المشركون اخوان المسلمين فى الدين والاثنان على دينين مختلفين ؟
وقلت "من جهة أخرى الأية : ثم لا يجاورونك فيها إلا قليلا ملعونين أين ما ثقفوا اخذوا وقتلوا تقتيلا لم تأمر النبي عليه السلام بقتل المنافقين بل أخبرته بالعقاب الإلهي الذي ينتظرهم أولا بخروجهم من المدينة و أينما ذهبوا سيسلط عليهم أقواما يطهدونهم و يقتلونهم و هذا ما حصل مع اليهود أيضا ."
الله لم يأمر النبى(ص) بقتلهم فى أول وجودهم بالمدينة لأن أعمالهم كانت قولية وبينهم وبين بعض ونادرا ما كان يسمعها المسلمون ولكنهم لما بدئوا يعيثون فسادا ويعدون لحرب الله ورسوله (ص) أمر بقتلهم والدليل لا يجاورونك فيها إلا قليلا " فهذا معناه أن النبى(ص) يقتلهم بعد وقت قصير بسبب كفرهم وفسادهم الذى ظهر فى المدينة وهناك دليل واضح وضوح الشمس على قتلهم فى سورة النساء وهو قوله تعالى "فما لكم في المنافقين فئتين والله أركسهم بما كسبوا أتريدون أن تهدوا من أضل الله ومن يضلل الله فلن تجد له سبيلا ( 88 ) ودوا لو تكفرون كما كفروا فتكونون سواء فلا تتخذوا منهم أولياء حتى يهاجروا في سبيل الله فإن تولوا فخذوهم واقتلوهم حيث وجدتموهم ولا تتخذوا منهم وليا ولا نصيرا ( 89 ) فهنا الدليل واضح "فخذوهم واقتلوهم حيث وجدتموهم " ومن ثم فالآية الخرى ليس بها دليل على ما قلته من قتل غير المسلمين لهم
وأما قوله إنَّ الَّذِينَ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ ازْدَادُوا كُفْرًا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلًا " فهو فى المنافقين فى وجودهم الأول فى المدينة عندما كان النفاق كلاميا ولم يتحول لأفعال تقتل وتجرح وتظاهر الكفار على المسلمين وتسلب أموالهم وتنهبها
وأما حكاية الموت والقتل فكلمة الموت تطلق على الموت العادى والموت غير العادى وهو القتل لقوله تعالى "كل نفس ذائقة الموت " فكل النفوس مقتولة وغير مقتولة تذوق الموت أى تموت
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 91129
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 54
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Empty رد: الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن

مُساهمة من طرف عمر الخميس ديسمبر 26, 2013 11:33 pm

السلام عليكم و رحمة الله أخي الكريم نعم سورة التوبة تتحدث على المشركين وليس المرتدين و لا توجد أي إشارة حولهم في الأيات و قد و ضعت جزء بيسط من الأيات الذي أعطى تصورا خاطئ لمعناها كمن يكتفي بقول ويل للمصلين . نعم المشركين اذا دخلوا  الإسلام و أقاموا لاصلاة ..فأخواننا في الدين و هناك دليل أخر بقوله تعالى قبل الأية : وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْلَمُونَ هل هذا خطاب للمرتدين هل المرتد لا يعلم شيء عن كلام الله .
- بالنسبة للمنافقين الأية التي وضعت أكثر وضوح  و تطالب بقتلهم إذا سعوا للفتنة و لكن هل المنافق هو المرتد المنافق يظهر إيمانه  و يسعى لمحاربة دين الله  بطرق سرية  . أما المرتد فهو عكس المنافق يعلن كفره صريحا و إذا لم يطعن و يحارب دين الله فلماذا قتله و القران يقول : لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنْ الغَيِّ
- أما قولك : إنَّ الَّذِينَ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ ازْدَادُوا كُفْرًا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلًا " فهو فى المنافقين فى وجودهم الأول فى المدينة عندما كان النفاق كلاميا ولم يتحول لأفعال تقتل وتجرح وتظاهر الكفار على المسلمين وتسلب أموالهم وتنهبها هذا كلام  ليس عليه دليل قراني الأية تتحدث عن الكفر و لم تجلب سيرة النفاق .
- نعم القتل يدخل في نطاق الموت و لكن هل هذا دليل أن الأية التي تذكر الموت تعني القتل هذا فقط إستنتاج شخصي خصوصا أن ذكر شرط الموت على الكفر يبين أن هناك أختيار بين مرحلة الإرتداد و  مرحلة الموت
- لا توجد أية واضحة تأكد بشكل قطعي وجوب قتل المرتد مقارنة بباقي العقوبات
-الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ....
-وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً....
-وَلَا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ ۗ وَمَنْ قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلَا يُسْرِفْ فِي الْقَتْلِ
-وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا جَزَاءً بِمَا كَسَبَا نَكَالاً مِّنَ اللَّهِ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ
-إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ۚ

أنظر كيف فصل الله تعالى بالتدقيق العقاب لكل هذه الجرائم  فهل يعقل أن يترك امر خطير كالردة مبهم بهذه الطريقة  و هو الذي يقول : وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ
تحياتي

عمر

عدد المساهمات : 63
تاريخ التسجيل : 13/12/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Empty رد: الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن

مُساهمة من طرف Admin الجمعة ديسمبر 27, 2013 5:35 pm

الأخ عمر السلام عليكم وبعد
قلت "نعم سورة التوبة تتحدث على المشركين وليس المرتدين" السورة تتحدث عن طوائف الكفر المختلفة فالذين أوتوا الكتاب قال فيهم مثلا "( قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون ( 29 ) والآية 30"وقالت اليهود عزير بن الله وقالت النصارى المسيح"والآية 31 اتخذوا أحبارهم "
بالاضافة للحديث عن الأعراب مسلمين وكفار كما فى قوله " الأعراب ألأشد كفرا "وقوله "ومن العراب من يؤمن بالله "
وقلت "نعم المشركين اذا دخلوا الإسلام و أقاموا لاصلاة ..فأخواننا في الدين و هناك دليل أخر بقوله تعالى قبل الأية : وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْلَمُونَ هل هذا خطاب للمرتدين هل المرتد لا يعلم شيء عن كلام الله ."
الآية بعيدة عن موضوعنا وهى تبتعد حوالى4او 5 آيات عن موضوع الارتداد وأكرر للمرة الثانية أن توبة من اعتدى أى خان العهد وهو كافر واقامته الصلاة وايتاء الزكاة والاخوة فى الدين ثم نكث اليمين واليمين هنا يعنى اعلان الاسلام لأن العهد بين المشرك الخائن وبين المسلمين انهى لأنه لم يعد مشركا بمجرد اعلانه الاسلام
نكث اليمين أو الأيمان هو الارتداد من بعد عهدهم وهو هنا اعلانهم الاسلام ومجرد الردة هى طعن لأننا عندما أترك دين وأذهب لدين أخر فهناك سبب هو أن الدين الأول به عيوب وليس حتما أن أقول العيب وهذا هو ما فعله منافقو أهل الكتاب "أمنوا أول النهار واكفروا اخره "
وقلت "بالنسبة للمنافقين الأية التي وضعت أكثر وضوح و تطالب بقتلهم إذا سعوا للفتنة و لكن هل المنافق هو المرتد المنافق يظهر إيمانه و يسعى لمحاربة دين الله بطرق سرية . أما المرتد فهو عكس المنافق يعلن كفره صريحا و إذا لم يطعن و يحارب دين الله"
الآيات لا تتحدث عن الفتنة كما قلت وفيها دليل الردة وهو كفرهم "ودوا لو تكفروا كما كفروا" فهنا الدليل ليس شهادة المسلمين ولكنها شهادة الله عليهم والتى تحل قتلهم فى الآياتلارتدادهم وما الردوة سوى الكفر الظاهر:
فما لكم في المنافقين فئتين والله أركسهم بما كسبوا أتريدون أن تهدوا من أضل الله ومن يضلل الله فلن تجد له سبيلا ( 88 ) ودوا لو تكفرون كما كفروا فتكونون سواء فلا تتخذوا منهم أولياء حتى يهاجروا في سبيل الله فإن تولوا فخذوهم واقتلوهم حيث وجدتموهم ولا تتخذوا منهم وليا ولا نصيرا ( 89 )
وقلت "أما قولك : إنَّ الَّذِينَ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ ازْدَادُوا كُفْرًا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلًا " فهو فى المنافقين فى وجودهم الأول فى المدينة عندما كان النفاق كلاميا ولم يتحول لأفعال تقتل وتجرح وتظاهر الكفار على المسلمين وتسلب أموالهم وتنهبها هذا كلام ليس عليه دليل قراني الأية تتحدث عن الكفر و لم تجلب سيرة النفاق
اولا يا رجل لو عدت للمصحف لوجدت الآية التاليةللآية "إنَّ الَّذِينَ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ آمَنُوا ثُمَّ كَفَرُوا ثُمَّ ازْدَادُوا كُفْرًا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلًا هى " بشر المنافقين بأن لهم عذابا أليما " ومن ثم فالآية فى المنافقين
زد على هذا أن سورة المنافقون كررت الكلام فقال "ذلك بأنهم أمنوا ثم كفروا فكيع على قلوبهم فهم لا يفقهون "
ثانيا أن تحول بغض المنافقين من كلام إلى أفعال معادية للمسلمين هو السبب فى تحول الحكم فى معاملتهم فمثلا كون معاملتهم الأولى كانت اظهار الطاعة لله ورسوله(ص) فى الظاهر وإذا اختلوا ببعضهم بيتوا قولا أخر كما قال تعالى بسورة النساء"ويقولون طاعة فإذا برزوا من عندك بيت طائفة منهم غير الذى تقول والله يكتب ما يبيتون "وأيضا قولهم للمؤمنين آمنا وإذا لقوا الكفار قالوا نحن نسخر من المؤمنين وهو قوله بسورة البقرة "وإذا لقوا الذين أمنوا قالوا آمنا وإذا خلوا لشياطينهم قالوا إنا معكم إنتما نحن مستهزئون "
فلما تحولت أقوالهم البغيضة إلى أفعال ضارة طالب الله المسلمين أن يقولوا لهم اعتزلونا أى اتركوا وأذانا وأعلنوا الاسلام حقا وكفوا أيديكم وإلا فعلى المسلمين أخذهم وهو القبض عليهم وقتلهم فى منكان القبض عليهم وفى هذا قال تعالى بسورة النساء سَتَجِدُونَ آخَرِينَ يُرِيدُونَ أَنْ يَأْمَنُوكُمْ وَيَأْمَنُوا قَوْمَهُمْ كُلَّ مَا رُدُّوا إِلَى الْفِتْنَةِ أُرْكِسُوا فِيهَا ۚ فَإِنْ لَمْ يَعْتَزِلُوكُمْ وَيُلْقُوا إِلَيْكُمُ السَّلَمَ وَيَكُفُّوا أَيْدِيَهُمْ فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ" وطالب الله رسوله (ص) بالجهاد ضدهم فقال بسورة التوبة "يا أيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم ومأواهم جهنم وبئس المصير"
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 91129
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 54
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Empty رد: الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن

مُساهمة من طرف عمر السبت ديسمبر 28, 2013 9:32 am


إِلاَّ الَّذِينَ عَاهَدتُّم مِّنَ الْمُشْرِكِينَ ثُمَّ لَمْ يَنقُصُوكُمْ شَيْئًا وَلَمْ يُظَاهِرُواْ عَلَيْكُمْ أَحَدًا فَأَتِمُّواْ إِلَيْهِمْ عَهْدَهُمْ إِلَى مُدَّتِهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ هنا الأية تتحدث عن عهد مع المشركين لمدة معينة يعني لا يمكن أن يكون الدخول في الإسلام و إنما عهد صلح
فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ هنا تخبرنا كون المشركين إن إقاموا الصلاة وأتوا الزكاة فتقبل توبتهم فهل مازلت عند رأيك كون ذكر الصلاة و الزكاة محصور على المرتدين فقط
وَإِنْ أَحَدٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ اسْتَجَارَكَ فَأَجِرْهُ حَتَّى يَسْمَعَ كَلامَ اللَّهِ ثُمَّ أَبْلِغْهُ مَأْمَنَهُ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْلَمُونَ ثم هنا يزيد التأكيد على أن الأية تتحدث بالفعل عن المشركين
ثم تستمر الأيات بالحديث عن المشركين : كَيْفَ يَكُونُ لِلْمُشْرِكِينَ عَهْدٌ عِندَ اللَّهِ ..... ذِمَّةً وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُعْتَدُونَ فنصل للأية التي وضعت : فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَنُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ وَإِن نَّكَثُواْ أَيْمَانَهُم مِّن بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُواْ فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُواْ أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لاَ أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنتَهُونَ كيف إستنتجت أن الخطاب تحول للمرتدين و بداية الأية تقول فإن تابوا أي تستكمل الحديث عن المشركين . المشكلة أنك تبني نظرياتك على أنها حقائق مؤكدة إنطلاقا من دلائل غير واضحة فمثلا من أين إستنتج أن اليمين محصور على اعتناق الإسلام و ليس العهد بجميع أنواعه فأنظر مثلا هذه الأية : وَلاَ تَجْعَلُواْ اللّهَ عُرْضَةً لِّأَيْمَانِكُمْ أَن تَبَرُّواْ وَتَتَّقُواْ وَتُصْلِحُواْ بَيْنَ النَّاسِ أليس من الواضح هنا أن الأيمان المقصود بها هو الحلف بالله تعالى .
- تقول ان من ترك دين الله فهو يطعنه لا أتفق معك البشر مخيرون وحسابهم عند ربهم و الا فانك تتناقض مع مع مجموعة من الايات
لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنْ الغَيِّ
إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَٰكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ ۚ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَآَمَنَ مَنْ فِي الْأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعًا أَفَأَنْتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ

يا أخي المنافق لا يعلن كفره أصلا فكيف تشبهه بالمرتد و عندما يقول ودوا لو تكفروا كما كفروا فهذا هو هدف المافق أصلا و الذي من أجله يختبأ في عمامة الإسلام حتى يشكك المسلمين في دينهم أو لأغراض دنياوية كالمال و السلطة أما المرتد العادي فلا يكون هدفه دائما هو إخراج باقي المسلمين عن دينهم .
و مرة أخرى أكرر كيف يضع لنا الله تعالى العقاب بالتفصيل حول الزنى و القتل و السرقة والقذف ..و يترك موضوع خطيرا كهذا بدون دليل صريح فمثلا لماذا لا تخبرنا أية ما : و من يرتدد منكم عن دينه فأقتلوا أئمة الكفر . هل القران غير كامل و غير مفصل و هو الذي و لم يترك حتى طريقة الرد على التحية
تحياتي

عمر

عدد المساهمات : 63
تاريخ التسجيل : 13/12/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Empty رد: الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن

مُساهمة من طرف Admin الأحد ديسمبر 29, 2013 11:08 pm

الأخ عمر السلام عليكم وبعد :
المصحف الحالى ليس هو القرآن الإلهى وإنما هو أجزاء منه ولذا لا يوجد فى المصحف الحالى الذى أقول عنه القرآن تجاوزا اشياء عديدة هى التى تجعلنى أنا وأنت وغيرنا نختلف ونتجادل فالقرآن الكامل الحقيقى موجود فى الكعبة الحقيقية وهو الذى ينهى جدالنا هذا فى كل موضوع
الموضوع الأساسى  فى هذا المنتدى والذى سمى به هو بيت الله حيث يوجد الوحى الالهى الكامل ولذا أنصحك بقراءة الموضوع الذى بنيت عليه كل ما أقوم به وهو :
الكعبة الحالية ليست الكعبة الحقيقية
https://betalla.ahlamontada.com/t1663-topic
المصحف ليس هو القرآن كما قلت وإنما اجزاء مبعثرة أخذت منه وترك فيها الدليل على القرآن الكامل كقوله تعالى "ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شىء " وقوله "وكل شىء فصلناه تفصيلا "وغير هذا من الآيات فلو كان كل شىء مفصلا فى المصحف ما اختلفنا أنا ولا أنت فأنا آتى بادلة وأنت تأتى بأدلة  فلو كان هو القرآن الكامل ما اختلفنا
اسال نفسك كم مقدار الزكاة واين تجده فى المصحف ؟
اين طريقة الصلاة كاملة ؟ أين تحديد قوة الجلدة ونوع المجلدة التى يجلد بها الزانى ؟أين أدارة قطع اليد هل سكين أو سيف ؟وأيت تذهب اليد المقطوعة هل تدفن أم يتم تركيبها لشخص أخر قطعت يده فى حادث مثلا؟
أين تنظيم الدولة الاسلامية من أجهزة ومؤسسات ووزارات وما شاكل هذا ؟
.............
ولا تناقشنى هنا فى هذا الموضوع وإنما ناقشنى فى موضوع الكعبة حتى لا نخرج عن اساس موضوعاتنا الذى خرجنا كثيرا عنه فى مناقشاتنا
وقولك "إِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ هنا تخبرنا كون المشركين إن إقاموا الصلاة وأتوا الزكاة فتقبل توبتهم فهل مازلت عند رأيك كون ذكر الصلاة و الزكاة محصور على المرتدين فقط "
يا أخ عمر كل المؤمنين كانوا قبل اسلامهم فى عهد الرسول(ص) كفارا مشركين واهل كتاب وأسلموا بعد شركهم فلو ارتدوا سيكونون مشركين مرة أخرى أو اهل كتاب فالمرتد  إما هذا أو ذاك فالمرتد ليس دينه خارج عن تقسيم الله للكفار فى سورة البينة "إن الذين كفروا من أهل الكتاب والمشركين فى نار جهنم "
وتوبة المشركين هنا هى اعلان اسلامهم فعندما يسلم الانسان يكون تائبا أم أنه يتمسك بذنوبه السابقة ويصر عليها ويكون مسلما ؟
وأنت  تتمسك بالنقاش فى آية التوبة مع أن آية النساء التى ذكرتها وآية التوبة فى جهادهم صريحتين فى وجوب قتلهم والجهاد ضدهم
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 91129
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 54
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Empty رد: الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن

مُساهمة من طرف عمر الإثنين ديسمبر 30, 2013 11:11 pm

السلام عليكم و رحمة الله أنا اتفق معك ان العكبة الحالية ليس هي البيت الحرام و لكن لا أتفق معك كون القران الذي بين ايدينا غير كامل و سنناقش هذا الموضوع في الرابط الذي وضعت
بالعودة لموضوعنا فحاليا لو افترضنا ان المصحف الحالي ليس هو القران كما تقول فمع ذلك يجب إتباع ما فيه فقط لا يمكننا ان نعالج قضايا خطيرة تحت ذريعة ان هناك قران لم يكتشف بعد فلن يحاسبنا الله تعالى إن إتبعنا الرسالة التي وصلتنا بالمقابل سيحسبنا إن إتبعنا شيء لم يكتشف بعد خصوصا إذا كنا على خطأ فالمعنيون بأحكام هذا القران هم من سيكتشفوه و ليس نحن .
أنت تحاول ان تجعل من ايات في حالات خاصة عن المشركين موجهة للمرتدين مع ان الموضوع فيها لا يشملهم اساسا فلو قبلنا فكرتك أن المرتدين هم جزء من المشركين و الكفار فالسؤال المطروح هل يجوز قتل الكفار و المشركين بما فيهم أهل الكتاب فقط لأنهم لم يريدوا الدخول في الإسلام فهنا اصبح تناقض فالقران يقول
من شاء فليومن و من شاء فليكفر
لا إكراه في الدين
تحياتي

عمر

عدد المساهمات : 63
تاريخ التسجيل : 13/12/2013

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن Empty رد: الرد على مقال محاولة تحقيق حد الردة فى القرآن

مُساهمة من طرف Admin الإثنين يناير 20, 2014 9:04 pm

الأخ عمر :
هذه آية صريحة فى قتل المنافقين المرتدين لا علاقة لها بغيرهم :
فما لكم في المنافقين فئتين والله أركسهم بما كسبوا أتريدون أن تهدوا من أضل الله ومن يضلل الله فلن تجد له سبيلا ( 88 ) ودوا لو تكفرون كما كفروا فتكونون سواء فلا تتخذوا منهم أولياء حتى يهاجروا في سبيل الله فإن تولوا فخذوهم واقتلوهم حيث وجدتموهم ولا تتخذوا منهم وليا ولا نصيرا ( 89 )
Admin
Admin
Admin

عدد المساهمات : 91129
تاريخ التسجيل : 11/07/2009
العمر : 54
الموقع : مكة

https://betalla.ahlamontada.com

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الرجوع الى أعلى الصفحة

- مواضيع مماثلة

 
صلاحيات هذا المنتدى:
تستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى